[Informe #2] Acción: Primera reunión del Movimiento de Liberación Digital
Publicado el 26 July, 2007 por Tomás Pollak bajo Destacado.Hola hola.
Hay varias noticias importantes que contar.
La primera, y más importante de todas, es que cambiamos de nombre. Como algunos habrán notado, se eliminó la palabra “Frente” del nombre, ya que no pocos comentaron que la palabra tiene una connotación algo agresiva. Así que de ahora en adelante somos el “Movimiento de Liberación Digital”, o bien, lisa y llanamante, somos “Liberación Digital” (el cual me gusta más).
Una cosa: antes de que nos pongamos a pelear si el nombre es bueno o malo, que si “frente” o no, tengan en cuenta que lo importante no es el nombre que tengamos sino las cosas que hagamos.
Lo que nos lleva al segundo punto en cuestión.
Anoche tuvimos una reunión vía IRC (en irc.cl, canal #liberaciondigital) donde se discutieron algunos de los puntos importantes de lo que vamos a hacer. Un pequeño resumen de lo que sacamos en limpio:
Primero, la Declaración de Principios
Eso mismo. Es importante que redactemos una declaración de principios clara, así como un comunicado oficial, claro también. Todos sabemos que este tema está agarrando cada vez más (es cosa de ver todo lo que pasó hoy día), y por eso es importante que tengamos bien claro el planteamiento que vamos a tener cuando tengamos que dirigirnos públicamente, tanto a los medios como a las autoridades. Estamos trabajando en ambas cosas, y de hecho ya hay un primer boceto de la declaración de principios en el wiki. Abierta para que todos lean y critiquen (en la sección de discusión de la misma página).
El Comunicado está aquí.
Segundo, la acción concreta
El tema que ahora nos preocupa es el acuerdo entre el Gobierno y Microsoft y tenemos que movernos rápido, pero movernos bien. Básicamente, la idea es decir “estamos en contra”, pero más importante, decir “la solución va por este lado”. Por eso decidimos que primero haremos entrega de una carta a la Presidenta (para manifestar nuestro descontento), y en segunda instancia vamos a entregar una propuesta detallada y profunda de cómo creemos que se podrían arreglar las cosas.
La segunda entrega va a ir acompañada de las firmas que recolectemos con la megaultracampaña que vamos a hacer en Internet.
Bueno, inicialmente decidimos que la carta la entregaríamos este Viernes (sí, pasado mañana), pero eso depende de: a) que coincidamos en que la carta representa lo que queremos decir; y b) que tengamos la aprobación de las distintas comunidades chilenas. Una de los principios fundamentales de Liberación Digital es que no representamos a una comunidad específica de usuarios, sino que somos un espacio de acción conjunta entre todas ellas. Por eso mismo necesitamos convocar a la mayor cantidad de comunidades que podamos (y especialmente a los usuarios que no pertenezcan a ninguna!).
Tercero, la reunión
Así es. Mañana nos juntamos a las 18.30 (seis y media de la tarde) en el Café Literario de Providencia como primera reunión de Liberación Digital. Obviamente, se hablará de todo lo que ha pasado, de cómo vamos a trabajar de aquí en adelante, y obviamente coordinarnos con la entrega de la carta. Eso implica ver si realmente estamos listos como para entregarla o no.
Ah, me faltó una cosa. Mañana también nos vamos a conocer!
Ojo que el café cierra a las 20.00, así que se ruega puntualidad. (Eso va en especial para mí) 
De más está decir que todos los que quieran ir están invitados, especialmente los miembros de otras comunidades. Los que no pueden faltar son los Jefes de Equipo y los Coordinadores. Si algún Jefe no puede ir, idealmente que vaya otro miembro del equipo. La idea es que estén todos los Equipos presentes en la cancha.
Ah sí, la dirección del Café Literario es Av. Providencia 410.
¿Qué más?
El logo. Sí, el logo.
Tenemos que decidirnos por un logo rápido. Varios sitios están empezando a linkearnos, varios otros nos están pidiendo banners, y todavía no tenemos ninguno oficial. Este es un tema urgente, porque también de ello depende el lanzamiento de la campaña de difusión por Internet. (He visto que algunos sitios están linkeandonos como “Frente de Liberación Digital” y eso tenemos que evitarlo).
Bueno, por eso necesitamos ponernos las pilas y decidirnos por uno de los logos ya. Quizás podríamos hacer una votación, no sé.
Lo último: necesitamos gente que se encargue de la mantención del blog (o sea Equipo Blog). Yo he tratado de ir publicando los posts que han ido escribiendo, pero entre todas las cosas en verdad no me alcanza el tiempo. Si alguien se motiva, que me escriba.
Cambio y fuera.
na que ver con la entrada, (que no leí y no lo haré ahora), hay un comunicado del ministerio de economía que puede ser interesante
excelente. ahora Rodrigo está trabajando en el diseño del wiki, pero una vez que esté listo, pongámoslo en la sección Declaraciones del wiki.
Soy medio despistado, ¿me podrian aclarar donde queda?
Podrian para una proxima oportunidad publicar el log de la reunion?, y claro si no les molesta anunciar con un par de dias de anticipacion las futuras reuniones para la gente que desee asistir, hacer reuniones para hablar de “liberacion digital” y no avisar me parece medio extraño.
Saludos,
eeeeeeee al fin encontré lo que pedía yo, y luego alguien en la wiki… cuando lo lea veo si me suscribo al movimiento o no:
acuerdo marco de colaboración entre ministerio de economía y microsoft corporation y microsoft chile
Tomás, yo hice un par de Banners, y no se si esten para oficiales pero son varios y en diferentes diseños, colores y tamaños.
http://www.flickr.com/photos/imnk Ahi estan si quieres masificarlos y oficializarlos.
Por mi parte en el IRC tambien hice un par de jugadas y di aviso de esto, pero lo idea seria que se hiciera un poquito mas masivo.
En fin, ojala la reunion sea exitosa y vaya todo bien, yo por mi parte seguire pensando en un par de banners o firmas mas que llamen la atencion para foros.
Saludos para todos.
MnK están wenos los banners pero yo pondría azul y rojo de la bandera en vez de rosado y celeste ;);) en la más wena onda pa que quede más pulento digo io
Jajajaj OK. Corrijo eso altiro
esque probe unos colores mas suavers. Dame 5 minutos y eso esta correjido y listoco.
Fuera la palabra movimiento también… LD esta piola…
El acuerdo con Microsoft en http://www.reclamos.cl
http://www.reclamos.cl/reclamo/microsoft_firma_con_el_gobierno_de_un_acuerdo_de_colaboracion
Comenten….
@Jaime Chato González: Respecto a reclamos.cl, quizá sea mejor agregar acada uno de nosotros un reclamo como propongo en el n°14 de: http://www.liberaciondigital.org/wiki/Ideas
Esto debido a que si SÓLO comentamos el que tu colocas (que leí esta tarde), no se sumarían X número de reclamos para aparecer en portada. En todo caso, a quien habria que reclamar principalmente es al “Gobierno de Chile” y no necesariamente a “Microsoft”, como la entidad aludida en el reclamo de la web. salu2!
[...] de los últimos acontecimientos (acuerdo Microsoft-Gobierno) y de hecho a lo mejor algunas novedades luego de la primer reunión del Movimiento Liberación Digital (que hoy dejó de llamarse [...]
[...] hablando de los últimos acontecimientos (acuerdo Microsoft-Gobierno) y de hecho a lo mejor algunas novedades luego de la primer reunión del Movimiento Liberación Digital (que hoy dejó de llamarse [...]
Tomas,
En la seccion del Wiki de diseño estamos trabajando en logos y yo creo que vamos por buen camino, trataremos de evitar el mal de los diseñadores cuando nos ponemos perfeccionistas, ya que no hay tiempo. La idea es durante mañana (hoy) tener ya el logo definitivo. Nos vemos en el Cafe.
De lo poco que he aprendido sobres redes sociales y formación de comunidades he podido sacar 3 cosas en limpio:
- Para formar una comunidad o movimiento se necesita un bien en común, en este caso ese bien es: La Independencia Digital de Chile.
- La labor de una comunidad es: Realizar proyectos que busquen maximizar ese bien común.
- El diseño de estos proyectos debe ser abierto y libre para asegurar que el sistema tenga la más alta calidad y refleje las necesidades de la comunidad de usuarios.
Eso Saludos, los estaré apoyando en lo que pueda.
Por lo que dice Kurt entonces tendre una larga noche tratando de hacer algo lindo y simple que resulte.
Nos vemos.
alla estaremos
Disculpen que me dirija tan directamente,
pero solo quisiera expresarles mi muy personal punto de vista:
A riesgo de equivocarme, pero con la firme conviccion de emitir mi opnion, considero que la acepcion “Frente” antes que “violenta” es -en tanto que adverbio- Politicamente Correcta. He aqui algunas definiciones desde el DRAE.
FRENTE.
(Del ant. fruente, y este del lat. frons, frontis).todo respe
3. f. Parte delantera de una cosa, a diferencia de sus lados.
5. m. Coalición de partidos políticos, organizaciones, etc.
7. m. Mil. Cada uno de los dos lienzos de muralla que desde los extremos de los flancos se van a juntar para cerrar el baluarte y formar su ángulo.
8. m. Mil. Primera fila de la tropa formada o acampada.
9. m. Mil. Extensión o línea de territorio continuo en que se enfrentan los ejércitos con cierta permanencia o duración.
13. adv. l. En lugar opuesto.
14. adv. m. En contra, en pugna.
Estas dos ultimas, adverbios de locacion y de modo respectivamente; me parecen expresivas de la esencia de un movimiento que -antes que militarmente violento- es politicamente activo. La violencia y la censura -en tanto que expresiones de poder- no solo pueden ser fisica; sino tambien verbal, psicologica y en el mas social de los sentidos; economica. Las acciones tomadas por el Ministerio de Economia son todo, menos pasivas ni pacificas.
La persuasion, la disuasion y la desacreditacion comienzan en y con el lenguaje. (auto?)Diluir la fuerza de un movimiento sociocultural restando una palabra altamente enriquecida de sentido activo -en mi personal vision, y a riesgo de equivocarme y ser denostada- es para MS y el Ministerio una primera ganancia.
Si el ME no les contacta señores, es porque primero desea medir su fuerza y su firmeza. En politica se diria que “ellos quieren ver primero su Plan de Accion” el “que van a hacer y como lo van a hacer”. Un tablero puesto. El 9 de mayo ellos ya movieron.
Mutatis Mutandis.
Con solidaridad y respeto,
Anna Kulhasha Zamara.
Sres:
Muy buenos dias, despues de una larga noche de martes para miercoles ayer cai rendido en mi cama por lo que he observado existe bastante movimiento en el grupo de redacción, lo cual se agradece, hoy no puedo asistir a las 18:30 en punto, pero antes de las siete estare por alla.
Saludos.
El Logo:
Opino que el logo inicial, que supongo lo hico sr. pollak, está bien. No veo necesidad de hacer uno nuevo.
wa… la volá. Ese “hico” quiere decir “hizo”.
MnK, bien buenos los banners, sale el logo de Windows de fondo jajaaja. Respecto a la reunión, no voy a poder ir, tengo que terminar mi maldita TESIS. Espero que se manden un resumen para ver como va la cosa. El nombre actual del grupo me gusta Liberación Digital, es mucho mejor que frente o movimiento, además esos tienen demasiada carga política y están maleados.
No seria malo diseñar una cuenta en Paypal o algo para ir juntando plata “de donaciones” o lo que sea para “financiar la iniciativa”, pensando en futuras faltas $$ para hacer actividades?????
orale!, me anotecomo cordinador, pero a la hora de la reunion toavia estoy trabajando.
Ojala salgan buenas ideas y buenas relaciones.
pd: como en el colegio, porfa nombren secretari@, o graben voz, video o lo que sea para los qe no podremos asistir.
Que bueno que sacaran la Carta Abierta, lo malo que aún esta en los feeds
LAMENTABLE QUE EN ESTOS TIPOS DE ESPACIOS DONDE SE ABOGA POR LA LIBERTAD HAYA DESAPARECIDO UN POST, “CARTA ABIERTA A MICROSOFT”. NO HACE MAS QUE CORROBORAR QUE AUN QUEDA EN NUESTRA CABEZA LA DICTADURA……………..
No seamos tan extremos.
Se juzgo que no era adecuada al momento y al lugar, quizas en otro espacio, seria conveniente, pero no aqui, al menos esa es mi opinion.
LA CENSURA ES EXTREMA, LA AUTOCENSURA PEOR. NO LA DISFRACEMOS DE PRUDENCIA.
LO QUE VIENE SERÁ ELIMINARME A MI?
@redvilla: en esta tarea tenemos que ser lo más efectivos y eficientes posibles, y aquella carta no apuntaba hacia allá, además de representar a la mayoría de quienes opinaban en el post borrado.
Te solicito una actitud constructiva, acorde con un movimiento que esta en formación. Hasta al momento hay muchas cuestiones que hacer para darle forma y bases sólidas a este colectivo de personas con un propósito y para eso debemos canalizar nuestro esfuerzos hacia un mismo mismo objetivo, no nos atrapemos en nimiedades, y sigamos adelante.
ah! y otra cosa, baja tus caps :).
Por al contrario, no me autocensuro. Solo quiero que los esfuerzos de todas las personas que se han interesado en esto, no vayan al traste, por una mala jugada de alguien que escribio algo en el momento menos propicio.
Aqui no estamos viendo algo que pueda ser un juego. Estamos hablando de algo serio.
Ah, en referencia a la reunion. Nica … no puedo, soy de V.A … y salgo de la pega a las 6.
una corrección a mi post anterior, en la segunda linea “.. además de no representar a la mayoría..”
LAMENTABLE DECISIÓN DE ELIMINIR EL ARTICULO “CARTA ABIERTA …” … YO PUBLIQUE MIS COMENTARIOS QUE ME TOME TIEMPO PARA QUE APORTARAN Y TAMBIEN FUI C E N S U R A D O.
DIFICIL QUE ME VEAN OTRA VEZ GASTANDO MI TIEMPO EN UN ESPACIO QUE NO ES CAPAZ DE TOLERAR UN POSIBLE ERROR … Y MENOS RECONOCERLO …
LO PEOR ES QUE ERA UN POST MUY MERITORIO …
Y PARA LOS QUE NO … TENIAN EL ESPACIO PARA DECIRLO
Y SI SE ACUERDA QUE NO CORRESPONDE … SE EMITE UN POST OFICIAL (INDICANDO QUIENES SON ESTOS OFICIALES) MANIFESTANDO SU OPINION.
EN CONCRETO ESTE ESPACIO S E N S U R O UNA CONTRIBUCIÓN, Y PERDIO LA OPORTUNIDAD DE APRENDER.
ESTA ES LA ULTIMA VEZ QUE ME VEN POR AQUI.
SUERTE CON LO QUE ALGUNOS ESTIMAN QUE ES NECESARIO HACER … Y AUN NO SE QUE ES
“Aqui no estamos viendo algo que pueda ser un juego. Estamos hablando de algo serio.”
Tú crees que estás hablando con un jovén quinceañero, te equivocas. Lamentable por el autor del post…que ve en sus narices cómo opera todo en este país.
Apoyo lo de aurigame……nefasto lo que ha pasado.
¿Quiero saber quíen bajo el post?
Hasta aquí iba todo bien… hasta que llegó la censura.
Recuerden que esto es un blog abierto en donde se espera ver diferentes opiniones acerca del tema. Todos queremos saber que opinión tiene cada uno de nosotros y no sólo las de los “editores”. Ojo que este medio es Internet y no la “tradicional” prensa escrita. Sólo espero que la persona que escribió el post censurado siga contribuyendo al movimiento y que la censura no sea más que una decisión desafortunada por parte de los administradores del blog.
[...] y de los últimos acontecimientos respecto al Acuerdo Microsoft-Gobierno y de algunas de las novedades luego de la primer reunión del Movimiento Liberación Digital [...]
Si el frente patriotico manuel rodriguez se hubiera llamado, movimiento de amiguis de manolito rodriguez… no los habrian pescao ni cagando, no me gustó el cambio
“Por al contrario, no me autocensuro. Solo quiero que los esfuerzos de todas las personas que se han interesado en esto, no vayan al traste, por una mala jugada de alguien que escribio algo en el momento menos propicio.”
Escribir algo en el momento menos propicio… cuando será el momento propicio entonces?, lo que hicieron fue autosensura y es una de las peores cosas que alguien puede hacer en un movimiento como este, casi una contradiccion, porque hubieran cosas fuertes dentro de esa carta, por muchas cosas reveladoras que dijeran en el post las personas, ni razon ni consentimiento habian para borrarlas, acaso microsoft cerrara esta pagina si lo ve?, que miedo hacen otra, acaso el gobierno la cerrará?, para eso esta la libertad de expresion, que los demas piensen como puedan del movimiento pero nosotros sabemos lo que pretendemos, y lo demostraremos con certezas y errores, pero con cosas asi el movimiento podria perder mas peso del que hubiera perdido, mas aun cuando hay gente que quedo enojada.
Me apareceré por la reunión si es que mi presencia no perturba
Mmmm… es muy probable que asista.. si llego, llego
Cabros dejen de hablar de autocensura y todas esas cosas. Se borro porque era imprudente y muy arriesgado, ademas el mismo titulo era desafiante. SI queremos hacer algo que sea bueno y que no sea tan atrevido, sino que dejar claro lo que queremos con todo esto, no hacer escandalo, porque esa carta era bastante ironica, y si el gobierno y el Tio Vendedor de M$ lo son, no nos rebajemos a su nivel.
Calmense.
Creo que algo anda mal en MLD.
MNK dice: “Cabros dejen de hablar de autocensura y todas esas cosas”.
Yo soy uno de los que cree que el tema de la censura (o bien libertad de expresión) es fundamental para un movimiento como este y debe ser tratado como parte de la definición de principios del MLD.
1° porque esta en las bases ideologicas que motiva el Movimiento de “LIBERACION” Digital.
2° porque se que sin libertad de expresión una organización como MLD no va a subsistir mucho tiempo y estoy interesado en que sobreviva y sea fuerte.
3° el intento de MnK de censura a la discusión de la autosensura muestra un estilo muy marcado y sistematico que parece esta entre algunos de los que están coordinando este movimiento (infiltrados de MSN?).
Me parece importante tratar este tema como un punto “Organico” al MLD que debe ser declarad, definido y cuidado en cada momento … cuando digo cuidado no me refiero a coartar … me refiero a educar.
Ya, tu acotaste a lo que dije para dar mi fundamento, que dices de el? Estas siendo muy superficial para criticarme.
Y no, no soy un infiltrado del MSN, me informe de esto por Fayerwayer, Huasonic y Bootlog, si mal no recuerdo.
Mira ,haz recuento y fijate en cuanta “censura” ha habido, bien? Si, solamente eso, si alguien viene y escribe un testamente lleno de disparates y garabatos insultando a todo el mundo que vas a decir? “Mira que lindo el niño como se expresa, tirenlo al wiki, viva la LD!” No pues. Porque es inapropiado y no va de acuerdo con lo que se quiere hacer. Te lo doy como un ejemplo mas extremista para que entiendas por que se tuvo que borrar el post, osea, facilmente se dejaba pero hubiese sido un punto de flaqueza, la parte mas delgada del hilo para que nos tomaran por ironicos y poco serios sobre el asunto, la idea es dejar una buena imagen general, aca no importas tu o yo, importamos todos, la imagen como todos, y lo que se pretende. Ojala me entiendas… Ademas censurar tiene que ver con anular la libertad de expresion, y aca todos se expresan y dicen lo que quieren y donde quieren, pero yo creo que la idea de todo esto es dejar un resultado final bueno y valido, no algo como lo que sucedio el otro dia, si estoy equivocado diganme por que, para poder corregir a lo que voy y cambiar mi vision de este proyecto, si no, genial.
Saludos \/
Un movimiento perdura en el tiempo si tiene principios..aquí lo que pasó con la censura del post fue la primacía de intereses.Por si no lo saben neutralidad no es sinónimo de callar,ni de censurar o qué esperan la paz del cementerio. Esto iba en buen camino, había democracia interna, de hecho en los ultimos comentarios se vislumbraban ideas que podíamos suscribir todos, pero lo mataron. Esto se iba a construir con el aporte de todos, sistémicos o no(bueno eso suponía), pero en verdad jamás creí que esto iba a funcionar en torno a lo que puede parecer mal a un señor de cuello y corbata que hace negocios por ahí o toma decisiones que comprometen a nosotros los chilenos….A la democracia no hay que tenerle miedo, lo “políticamente correcto” es oportunismo.
Pido disculpas a MnK por no responderle a el … aqui estamos en un espacio abierto y por respeto a los demas debo dirigirme a todos e intentar que la discusión aporte al propósito de este espacio (MLD y sin intención de ofender).
El planteamiento de MnK es entendible y a primeras pareciera ser necesario censurar.
Pero lamentablemente la censura es como el cigarro … basta que fumes … no importa cuanto … igual te puede dar cancer (de hecho te puede dar siendo fumador pasivo … es decir solo mirando como otros fuman).
Se que es importante para los espacios colaborativos no “eliminar” lo ya dicho. Es decir, despues de compartir algo y discutir sobre ello, retirar el post porque no era lo mejor nunca ha sido bueno.
Los motivos son muchos, pero a mi juicio el principal es que lo importante no es el articulo en si (en este caso la carta abierta al caballero ese), lo importante es la discusión de la carta … ahi esta la verdadera opinión del MLD … en la gente que queria aportar con un comentario. La censura del articulo produjo una perdida mayor que la “presumible” mala imagen inicial que mostraba el articulo de David.
Recuerda que esto es un blog y que al menos el 90% de lo que se dice esta en la discusión … no en los post iniciales. La verdadera cara del MLD esta en lo que la gente que participa dice y piensa. La censura realizada esta mostrando otra cara … la que los editores quieren … no lo que la gente que participa quiere.
Si los que participan en este movimiento dirigiéndolo no se arriesga a que quienes lo forman (todos los que se atreven a publicar y comentar en las discusiones) digan lo que tienen que decir, se van a quedar mostrando lo que ellos creen que se debe decir … eso dejemos lo para los medios tradicionales.
Si miramos con perspectiva la publicación de David (lamentablemente solo los que alcanzaron a leerla pueden hacer esto ahora) nadie puede decir que representaba la opinión del MLD … creo que es exagerado suponer tal cosa.
El temor a una represalia o eventual perdida en el movimiento es el origen de la censura que aqui se esta dando … El miedo siempre es el origen de la censura.
Es evidente que se perdió mas que lo que se gano censurando … La pérdida es siempre el resultado de la censura.
Bue … en fin … creo importante que quienes participan activamente tengan derecho a cagarlas eventualmente … y asi aprendemos todos … aqui el tema recien esta empezando … falta mucho camino por recorrer.
Bueno, en mi experiencia personal la libertad implica un costo
Ahora si entiendo mejor tu punto de vista y te encuentro bastante razon, pero lo que fue esta hecho, lo que importa es sacar algo de esto y continuar ya que falta mucho por recorrer como tu dices.
Saludos, ojala el problema como tal sea olvidado y se saque lo bueno y la enseñanza del asunto
Amigos creo que no se han dado cuenta de sus temores, naturales creo en hijos de una dictadura o de post dictadura. Han tenido miedo del nombre FRENTE, han tenido miedo de un post o de varios, pero se olvidan que en la medida en que yo opine y me escuchen, voy a ser parte de esto, si me excluyen y veo o siento exclusión me quedo callado y me resto. Creo que no es la idea. Leí que también son importantes (o los consideran importantes) a los que no participamos en comunidades. Hay riesgo de que haya opiniones fuertes y salidas de madre, pero esto es propio de un movimiento como este, que, en la mayoría de los casos estamos con nick y estamos “protegidos” (hasta que se haga efectiva la colaboración de MS), para decir lo que pensamos y de la forma que se nos ocurra. PERO cada post tiene algo que vale, aunque sea decir no estoy de acuerdo. No hagamos lo mismo que han hecho con nosotros, NO EXCLUYAMOS, si no es un aporte dejemoslo, el movimiento lo encausará. Este es un rio y mientras más agua lleve más importante será, y más rápido llegará al mar.
Mientras más opiniones haya, más representativo será y podrá ser lo que los políticos llaman un REFERENTE y válido. La validación está dada por la gente que participa, sin participación el movimiento MUERE. Por favor, NO a la censura, menos a la AUTOCENSURA.
@goguin maryos: Bravo.
Opino que el comentario de goguin maryos merece un post.
Gracias MnK, eso queria dejar en claro arriba.
Que realmente el gobierno y los demas actores, tomaran el verdadero peso de este movimiento y no nos tachesen de “ironicos” y otros adjetivos, debido al post que escribio la otra persona.
@Redvilla: en ningun momento pense que eras un quinceañero y disculpa si te hize pensar eso.
En este caso se podria evocar un caso de “corazones vemos, caras no sabemos”.
@nyx… ganas tendría de volver a los quince eso si. Corazones vemos…eso es lo importante, en un mundo represor, donde las imposiciones son el pan de cada día es hora de hacer que lo humano…que la libertad aflore por sobre el mercado o el cálculo de algún pelafustán de turno. Saludos