¿Que pasa con Liberación Digital?
Publicado el 17 August, 2007 por rolando bajo Contributors, LD, Noticias.Hace días que leo ávidamente este blog, sólo para encontrar comentarios que se dan vuelta sobre lo mismo, comentando lo que pasó en el congreso y con la carta a la presidenta.
Luis Ramírez sigue siendo el más activo con los artículos, pero me da la sensación de un relator de fútbol, que relata apasionado un partido inexistente, tratando de entusiasmar a un equipo que no está jugando a nada (tipo selección chilena con Juvenal Olmos). Las respuestas a esos artículos son reveladoras.
Como dice la canción: “lo que pasó, pasó”, y en este caso no hemos sido capaces de generar ningún tipo de olitas en los medios, ni en la blogósfera, ni en el gobierno, ni en nuestros adherentes.
Me muevo a leer el grupo de correo, sólo para encontrar larguísimas conversaciones que terminan en nada. Eso cansa mucho a todos los participantes.
El recuento de los hechos que nos llevaron hasta acá es como sigue. Al inicio del partido, Gobierno=0, LD=0:
- Hicimos mucho ruido con el acuerdo, y llamamos la atención de gran cantidad personas y prensa. LD++
- Tomás Pollak tuvo la genial idea de crear el sitio liberacióndigital.org, y se empezó a concentrar el poder. LD++
- Algunos tuvimos nuestros cinco minutos de fama (Algunos con la BBC, otros en Canal 13, en Linux.com y en ConCierto Enfoque/Corazón de Latex). LD++
- Nos ordenamos para crear y enviar una carta a la presidenta. No nos han respondido nada. Gobierno++
- Nos invitaron al congreso, donde nos dieron con la puerta en la nariz. Gobierno++
- El ministro Ferreiro comentó un artículo en nuestro blog. Éxtasis colectivo, masturbaciones varias, algunos orgasmos. Gobierno++
- Nos invitaron al Minecon para que nos expliquen la Agenda Digital del Gobierno. Otros cientos de correos por saber si vamos o no y quienes van. Gobierno++
O sea, gobierno va ganando 4 a 3, y esta es una carrera de fondo. Cuales son los objetivos de LD?
- Que el acuerdo no se ejecute: No logrado
- Mantener un nivel de presión mediática sobre el acuerdo: No logrado
- Influir en la política digital del gobierno: No logrado.
- Organizarnos adecuadamente para ejercer presión: No logrado. De hecho no hay ni vocero, ni un equipo directivo, coordinador o líder. Me recuerda a los Estadounidenses cuando decían: “Para comunicarse con EE.UU., pueden llamar al Presidente. Para comunicarse con Europa… ¿A quien llamamos?” (Esos eran tiempos anteriores a la UE.)
¿Que hacer?
Primero, hay que organizarse. Pretender que la asamblea maneje todo, al más puro estilo Anarquista, no funciona. Perdamos la vergüenza de tener líderes. Hay mucha gente valiosa que está trabajando mucho y su trabajo no se nota porque todo se pierde en la asamblea. Elijamos democráticamente una directiva que nos represente, y además pueda servir de contraparte para conversar con las autoridades u otros organismos. Hemos comentado hasta el cansancio lo amplio de la brecha digital. No esperemos que todos entiendan el fondo del asunto. Hay mucha gente que de buena fe apoya a LD, pero se requiere de una directiva con mucho conocimiento técnico para sortear las trampas del camino. Por lo demás, la inacción del movimiento cansa hasta a los más entusiastas.
Segundo, creo que hay que hacer otra acción que tenga efecto mediático y que nos ponga en la agenda: Regalémosle al Gobierno licencias de Open Office para toda la administración pública, con lo cual estaríamos atacando de raíz las pretensiones monopólicas de Microsoft. De pasadita, sería bien difícil para el gobierno explicar por qué gasta en licencias de algo que tiene sustitutos libres. Es como pagar por el aire que respiras.
Otra acción es demandar que el gobierno declare públicamente que su infraestructura respetará los estándares abiertos para el contacto con los ciudadanos. Es decir, que sus páginas serán, por ejemplo, W3C y CSS XX compatibles, o vendrán programadas en Java o cualquier herramienta que se pueda usar en Windows, Mac OS/X, Linux y *BSD. (Que ayuden los computines a definir esto).
Por último, y más ambicioso, es pedir que el gobierno nos de reciprocidad en el trato con Microsoft: La comunidad libre (y habría que acordar quién nos representa), puede firmar un acuerdo donde proveera software para el Gobierno (Open Office), las Mipymes (Open Bravo, Compiere, otros), y además regalaremos sistemas operativos y aplicaciones ofimáticas a través de todos los infocentros del país (que usan Linux, según me contaron). Por su parte, el Gobierno promoverá los productos de la Comunidad Libre, tal como hace con productos de Microsoft.
Ya basta de cosas, es hora de ir al grano. Propuestas concretas, sustentadas, firmes, en nuestro formato, a la hora que nosotros digamos.
Por la Libertad (Digital) se lucha, no se conversa.
¿Que pasó con la solicitud del audio de la reu de la Comisión Ciencia y Tecnología?. Me refiero ala parte en privado Microsoft-Minecon
“pedir que el gobierno nos de reciprocidad en el trato con Microsoft” (…) Eso me parece simplemente genial.
Desde que partió esta cuestión que estoy reclamando por un vocero al menos.
Ni el absolutismo ni la anarquía funcionan.
mmmm no se, creo que como idea me gusta mucho la anarquía … pero si no funciona (es verdad hasta ahora hemos logrado solo una estructura virtual, pero ningún cambio real) , puez venga, que hay que hacer algo entonces. si no es la anarquía hay que ver que nos conviene mas …
creo que el gobierno ha sabido ignorarnos demasiado bien, es cosa de hacernos la ley del hielo y nadie se dará cuenta de que existimos, por que quieranlo o no somos una comunidad en un medio virtual, y si el gobierno no nos escucha nadie lo hará.
creo que liberación digital tiene mucha alma, pero poco cuerpo, y un alma sin cuerpo no puede ejercer cambios en el mundo material. si no salimos de nuestro mundito de los bits no vamos a tener cambios reales que no incentiven y vamos a morir.
Si creo que tienen razon, y es cosa de tener algunos ejemplos, quizas no sea el mas adecuado pero pienso que puede ser una idea. tomemos el caso de la wikipedia. Resulta que en este proyecto, que los que lo desarrollan son en gran medida la “asamblea” si tienen cabezas y representantes. Creo que algo asi deberia suceder en esta situacion. Caras visibles apoyadas y aconsejadas por la “asamblea”, pero tener alguien que represente al movimiento
bueno, yo sigo comentando pero ya no envio posts, porque no puedo. Había enviado uno de los formatos, pero quedó en el limbo de los revisores…
Para que te respondan una carta enviada a la presidenta, pueden pasar meses y los que responden lo hacen desde la oficina de partes, el 99% de las veces es así.
Creo que ideas hay, no creo que se estén acabando, sino que surge la impaciencia y quizás los que quiera (el ministro y su gente) lograr este acuerdo, sólo deben hacer tiempo y cuando e quiera reaccionar será muy tarde.
Insisto en que el punto central para alertar a la población en general, es que sus datos estarán en manos de Microsoft. Con un aviso gráfico será mejor, yo mismo tengo un cyber y lo pondría; de hecho, tenía puesto open office, pero los propios usuario reclamaron y tuve que cambiar a office lamentablemente.
El tema no pasa sólo por ofrecer, sino por enseñar que hay otros sistemas y que se pueden usar para lo que se quiere.
Señores, la petición del audio a la Cámara ya se hizo. Cuando me respondan, les aviso…
Se aprecia que exista una vision de autoridad distinta, sobre todo cuando apunta hacia la gestion mas que simplemente a mandar.
Si bien es cierto que somos un grupo variado debemos definir un norte, y ese primer norte es el acuerdo, eso no kita que se traaje en propuestas o se discutan otros temas, pero aboquemonos y hagamos presion en una misma direccion, pero para eso necesitamos gestion, cordinacion. Un Cerebro que sea capaz de hacer un uso efectivo de cada una de las partes que componen este cuerpo llamado LD.
+1 a tus ideas.
No estoy de acuerdo con algunas de tus apreciaciones, yo veo que harto hicimos en solo dos semanas de creación, AUN NO CUMPLIMOS UN MES!!!!
No estoy de acuerdo con el Score de que el gobierno gana 4 -3 , ya que esto NO es contra el gobierno.
El primer gran logro que hemos obtenido es que la gente del minecon se ha dado cuenta que no puede dejar fuera de la discusión a la cuidadania, eso va a quedar por mucho tiempo, la proxima vez que firmen un acuerdo o piensen en tomar decisiones trascendentales, se acordarán de la ciudadania, eso ya es un gran logro, no contra el gobierno, sino que para el pais completo.
Con respecto al acuerdo, primero el tema no está sanjado aun, se entregó la carta a la presidenta y la presentación al congreso, ¿esperabas una respuesta inmediata?. ya hay parlamentarios que se están sumando, asi que hay harto camino por recorrer y ciclos que no se han cerrado.
¿Cuantas organizaciones pasan meses definiendo estatutos y cosas asi…? Yo encuentro que está bien que se converse como nos organizaremos, es factible tener una estrucutra NO tradicional a las organizaciones tipicias, pero eso no es de un dia para otro, tenemos que conversarlo mucho.
En el tema de ir a la acción estoy de acuerdo, asi que hay que moverse, ya tenemos agendado un seminario en la PUC y hay otro en la Chile, tenemos que hacer que estas cosas sucedan.
En respecto al seminario en la PUC hay unas circunstancias que me dicen que seria juicioso cambiar la fecha del 23 al 30. La primera es que esa semana es la semana universitaria y \ el 23 justo cae Paseo a la Playa. 2 y mas importante aun es que hasta el momento no ha ocurrido mucho para llevarlo a cabo. Yo tenia pensado que para poder hacerlo deberian estar los afiches pegados HOY (viernes) para que se diera el tiempo para comentarse en la universidad y etc… Yo creo que no hay inconveniente en cambiar la fecha pero para poder lograr llevar a cabo estas cosas hay que organizarse y actuar.
Otra cosa de mayor importancia es el tema de difusion que se ha visto paralizado los ultimos dias. Existe una necesidad de “hacer ruido” para que nos tomen en cuenta; aparecer en medios para informar a la poblacion y asi contar con su apoyo para presionar al gobierno para que responda, a esto yo propuse que se mandaran cartas al director ya sea personales y/o firmadas por LD. A lo cual me dijeron que habria una customizacion para regiones… Pero hasta donde yo se , todavia no hay nada.
Yo tengo mucho interes y entusiasmo para contribuir con la causa y se que tambien ustedes lectores tambien, pero concuerdo con rolando que hay que dejar de conversar y comentar tanto y mejor ponernos a trabajar…
@filex: no es claro que los datos de los ciudadanos estén en manos de Microsoft, así que no llevemos la discusión para allá. Por lo demás eso constituiría un delito. Coincido contigo en que tenemos que hacer los peligros del acuerdo más cercanos a la gente. ¿que tal una campaña de un impuesto de 150.000 pesos (la licencia de Vista) por cada usuario para comunicarse con el gobierno? Sería relativamente sencillo hacer una campaña de ese tipo. Suribe las hace en cinco minutos, por lo excelente (imho) que ha mostrado en su sitio.
@Cristián: El Minecon y el Gobierno están dejando fuera de la discusión a LD. No nos han dado nada. Un post del ministro, una presentación de cinco minutos en el congreso (que no invitó a LD, sino que a tres personas en condición de particulares, entre ellas a tí), y una invitación para explicarnos la Agenda Digital… WTF? por que no los invitamos nosotros para explicarles los efectos de un monopolio en la comunicación con el Gobierno? Por que no les explicamos el tremendo problema de la BBC que transmite su programación sólo a través de Microsoft?
Despierta! nos están poniendo ellos la agenda, en lugar de manejarla nosotros. Hemos perdido todo el espacio ganado en la prensa. Y la única acción planificada es… Un seminario en la PUC y otro en la U??? GNU Chile tiene otro en la UCEN, y eso no tiene la relevancia que necesitamos para influir en la agenda del gobierno.
Y sí, la pelea es con ellos, no con Microsoft, que se está comportando como lo que es: un monopolista. El problema es el Gobierno alineándose con ellos y no con los ciudadanos.
@serroba, kiroh: todos los proyectos de Open Source tienen un líder: Linux, OpenBSD, Wikipedia, Ubuntu, GNU, Apache, etc., y nadie se queja de que no sean democráticos. Se puede participar abiertamente, pero lleva un tiempo que Linus acepte tu código en su kernel. Y como dice él, la solución es muy fácil: copia todo lo que hemos hecho y aplica tus cambios por tu cuenta. Y nos cuentas cuanto te pescó la comunidad. Hay líderes más simpáticos y otros más pesados (Theo de Raadt, dicen ;-), pero el hecho de cooperar con un líder hace esos proyectos más fuertes.
Me da mucha lata decir “se los dije” … pero … se los dije. De hecho, he posteado poco estos días, porque tampoco tengo el cuero “tan duro” ni soy tan cínico como para soportar ataques cobardes, y si los he tratado de aconsejar, es porque de verdad me interesa que les vaya bien, no por tratar de pasar como “Tata colores”. Mal que mal, más sabe el diablo por viejo que por diablo. Y también porque hemos tenido otros temas de preocupación y que sí están dando leche, como la discusión de los estándares de Documentos Electrónicos que hemos abierto en SushiKnights y que estamos llevando en varios espacios, y que dará bastante que hablar en los próximos días.
Por otro lado, he hablado en privado con al menos 3 de las “personas públicas” de Liberación Digital y les he planteado mi preocupación, porque no están “dando leche” (ni siquiera han logrado un “ruido comunicacional” permanente) y se están desmotivando. La respuesta estándar ha sido “lo que pasa es que no entienden las nuevas formas de organización de la WEB 2.0″. Sorry. Otra dura cuota de realidad. No se pasen rollos y escuchen a su gente. Tienen que definir liderazgos claros. 200 años de teoría de gestión y organización no pasan en vano, y hay libros y libros que hablan sobre cómo organizar un grupo de personas en un espacio abierto como éste, por lo cual no piensen que van a “refundar la teoría de la organización y la política a través de la tecnología”. Y por último, si no me escuchan, escuchen a su propia gente: “vox populi, vox dei”. En fin. Pero al igual como les posteé el primer comentario el 3 de Julio, si no definen un conjunto mínimo de elementos (ya me da lata volverlo a repetir, así que pueden revisar todos mis comentarios para atrás), este movimiento pasará a la historia y sentará el precedente de que la WEB 2.0 es … virtual. Háganse cargo de eso.
De hecho, les gusten o no los consejos (saludos a Mario), soy porfiado e hinchapelotas. Y como siempre, pueden seguir ignorándome.
Saludos …
Maz
“..no más acciones, queremos palabras..”
–Los Tr3s
“…. Otra acción es demandar que el gobierno declare públicamente que su infraestructura respetará los estándares abiertos para el contacto con los ciudadanos. Es decir, que sus páginas serán, por ejemplo, W3C y CSS XX compatibles, o vendrán programadas en Java o cualquier herramienta que se pueda usar en Windows, Mac OS/X, Linux y *BSD. (Que ayuden los computines a definir esto).
Por último, y más ambicioso, es pedir que el gobierno nos de reciprocidad en el trato con Microsoft: La comunidad libre (y habría que acordar quién nos representa), puede firmar un acuerdo donde proveera software para el Gobierno (Open Office), las Mipymes (Open Bravo, Compiere, otros), y además regalaremos sistemas operativos y aplicaciones ofimáticas a través de todos los infocentros del país (que usan Linux, según me contaron). Por su parte, el Gobierno promoverá los productos de la Comunidad Libre, tal como hace con productos de Microsoft… ”
Estándares, es lo que vengo diciendo hace rato pero nadie me pesca. Hay que EXIGIR al gobierno que dicte una ley donde diga expresamente que van a utilizar formatos abiertos y estandarizados. Desde xhtml hasta odf. Eso es lo más esencial que requiere dictar el gobierno para prometer un futuro mercado de las TI donde la competencia sea justa para todos, donde las empresas no podrán tener clientes cautivos y tendrán que competir con creatividad y capacidades reales, no trucos sucios de marketing. De esta manera no importará quienes sean los proveedores de las cosas, solo importará la calidad de los servicios y productos. De hecho, personalmente creo que es lo único importante. La verdad no me importa mucho tener que utilizar un sitio de microsoft para esas cosas pero quiero hacerlo desde mi computador con linux. En el momento en que me obliguen a utilizar windows, el gobierno será encargado de proveerme de Computador, Sistema Operativo, Software pertinente, conexión a internet y capacitación. Creo que se puede uitilizar como argumento potente.
Lo más importante que debe suceder para que todo lo anterior pueda eventualmente suceder es la validación del FLD por parte del gobierno. Sin eso somos un grupo de computines que quieren que se use cualquier cosa que no sea windows. Sin eso no hay nada. Lamentablemente.
@Cristian, la cosa si es contra el gobierno, al menos contra algunos del gobierno, y como estos toman malas decisiones en el gobierno.
no veo esto como un ataque a la gestión anterior si no como un llamado de atención.
ya mucho es el tiempo perdido en intentar organizarnos de manera coherente.
lo que realmente nos falta es elejir representantes, formalizarnos (Personalidad Juridica) y comenzar a realizar acciones realies pro liberacion no quedarnos solo e conversaciones, alguna ves dije que podria realizar charlas talleres demostraciones. para lograralgo en el mundo de los atomos (que es donde queremos que se realicen los cambios) debemos salirnos del mundo virtual y trabajar por la libertad con acciones reales.
alguna ves escuche que alguien dijo
“por sus acciones los conoceras”
me pregunto por qu no conocen, por salir en la tele o por que de verdad estamos enseñandole a alguien a utilizar linux, Openoffice, etc???
Sigo en desacuerdo en que esto es contra el gobierno, esa postura solo permite escenarios del Yo Gano - tu pierdes.
Yo veo que esto debe ser CON el gobierno, para construir soluciones en que todos ganemos.
Claramente se han equivocado con el acuerdo y les es dificil reconocer que asi ha sido, si el ministro dice me equivoque, está todo malo, al otro dia deberia entegar el puesto, y eso “quizas” no es bueno porque puede estar haciendolo bien en otras areas.
Hay muchas postura del “Nosotros tenemos que poner la agenda”, “Debe ser en nuestro terreno”, a mi parecer esas posturas no son constructivas, solo le ponen roce a los dialogos y dificultan avanzar.
No hay que desanimarse. Como dice Cristian Sepulveda, se han logrado importantes cosas en sólo dos o tres semanas. Es cierto que en términos de “productos” hace falta avanzar mucho y también es cierto que en cuanto a “organización” (EN UN SENTIDO TRADICIONAL) esta “smart mob” quizás no ha sido lo suficientemente “smart”, pero me parece que hay que ver el asunto más en el largo plazo: Aquí hay cientos de personas que están tratando de conversar en un formato digital y con una gran diversidad de intereses y eso no es fácil de coordinar, menos de liderar. Incluso si no llega a prosperar, el intento que se ha hecho es digno de aplausos y sin lugar a dudas servirá como referente para futuras acciones de grupos organizados que usen la web comom plataforma.
Hay que considerar además que existen 3 tipos de debates en paralelo: El blog (y el wiki) la lista de correo y el chat (que es donde ocurre la mayor parte de las conversaciones) y luego las reuniones privadas cara-a-cara (que son la más mínima expresión del movimiento). Todas las conversaciones en estos 3 niveles NO SON INUTILES. Sirven para generar una masa crítica, para buscar acuerdos, para limar diferencias y para identificar liderazgos. Todo esto son cultivos que hay que cosechar en el futuro, porque MLD esta abriendo un debate que va más allá de un simple acuerdo entre un gobierno X y una empresa Y.
Definitivimante hay que mejorar muchos aspectos de la organización (o la falta de ella) y particularmente los mecanismos de representación (quienes hablan por el movimiento) y de difusión (como llegar efectivamente a los medios tradicionales y a la gente), pero todo esto ocurrirá, al igual que con la formación del movimiento, cuando se llegue a un “punto de saturación”, es decir, cuando varias personas lleguen al convencimiento de que hay que mejorar. Esto no es algo que se imponga, sino que tiene que llegar “desde la propia gente”.
No hay que dejar que pase mucho tiempo, sino sólo el suficiente.
saludos,
LR
Los líderes nacen no se eligen. Y los tenemos.
Fueron al Congreso y tienen nuestra representatividad formal sino no los hubieran invitado, ni el ministro se hubiera ocupado de dejar una nota, ni un diputado de escribir.
Pero no podemos caer en tener un presidente, un secretario y un tesorero, tenemos que ser como la hidra, varias cabezas y un gran cuerpo, pues esto es lo que nos dará el peso y lo que provocará la atención.
Además nunca vi una anarquía tan bien organizada como esta.
Esta es mas aún de lo que quisiera cualquiera pero es un tanto compleja para los recién iniciados y eso requiere tiempo.
En nuestros principios dice: Liberación Digital aboga por la Neutralidad Tecnológica. Y esto también es un propósito entendido como una meta.
Antes de ayer posteé:
Proyecto de acuerdo.
Aprobado el 13 de agosto del 2007 Sesión 63
Medidas para garantizar aplicación de principio de neutralidad tecnológica en adqusiciones y contrataciones de tecnologías de la información y comunicaciones de la Administración del Estado.
Nadie dijo nada.
Esto lo tendrá que haber leido el ministro y haber captado que toda la cámara de diputados lo aprobó.
Además estos coincide con nuestros principios o no, entonces hay que apoyar y ver después ver que sigue.
En cuanto a aportar ideas las dejaré en Wiki cuando entienda bien como se hace,honestamente.
He leido detenidamente el post y he llegado a la conclulsión de que hace falta una cabeza. Tenemos corazón, pulmones, estómago, venas, hasta apéndice tenemos (y eso qeu no sirve de nada), pero nos falta un cerebro. Todo funciona bien, no lo pongo en duda, pero puede funcionar mejor. creo que necesitamos una entidad formal que guie deliberadamente nuestro rumbo, que lo haga en orden. No dudo de la efectividad de la actual “anarquía”, pero si se puede mejorar lo bueno, hagámoslo.
@Rolando: en MLD hay dos tipos de personas. Están los que leen y comentan en los diferentes espacios de participación, y están los que trabajan en algún grupo de trabajo. Por ejemplo… ¿hemos visto comentarios de Tomás Pollak? muy pocos verdad, pero si entras a formar parte del equipo web, te darás cuenta que es un equipo muy activo y organizado… hay más equipos en MLD, algunos más organizados que otros, pero lo importante es que están trabajando. ¿Porqué entonces estás tan mal informado?… seguramente porque te hace falta ser más activo en algún equipo de trabajo, y si estás en alguno que no es tan organizado, no me cabe duda que tienes mucha energía para aportar en ese equipo de trabajo y que día a día se organicen mejor.
@Maz: Idem que a Rolando… y creo que si hincharas las pelotas en algún equipo de trabajo, tus aportes serían más efectivos que hacerlos aquí en el blog. Por lo demás, el blog no es el espacio que MLD tiene para trabajar (para eso tenemos lista de correos por equipos de trabajo, a parte de la lista de correo general, tenemos foro y un sistema de gestión de proyectos)
@Nico: La cabeza es la comunidad… todos han aportando ideas, aportes, sugerencias, críticas, estratégias… ¿dónde vamos a encontrar un cerebro más grande que este?
@Cristian y Luis: concuerdo
@Juan: Gracias por tu invitación, pero declino, tal como te lo planteé en forma directa y lo he planteado desde un principio. Tenemos estilos de trabajo muy distintos. Mido mis aportes por impacto y resultados, no por intenciones. Y claramente, mi aporte en este espacio no ha sido efectivo, tema del cual me hago cargo.
Gracias.
Maz
@Maz: o sea, estamos hablando de lo mismo: impacto y resultados. Te aseguro que el impacto y resultados en MLD no están canalizados en el Blog, ni en la lista de correos general, sino en la pega que hacen los equipos de trabajo semana a semana. El asunto, es que estos equipos de trabajo son como los servicios de mantención de un edificio. Todos hablan de los ejecutivos que aparecen en prensa, pero los que se dedican a barrer y mantener el edificio, son como esos profesores de escuelas rurales que poca gente conoce y cuya pega es de alta productividad, casi anónima y que permite sostener el sistema educacional en el tiempo.
Creo en lo personal que tus aportes han resultado ser siempre atinados y bienvenidos en MLD. Ahora bien, lo que explico respecto a los equipos de trabajo, es para que quede claro que no es lo mismo hacer un aporte en el Blog de MLD, lo cual equivale a escribir una carta al editor de un medio de comunicación, que hacer un aporte en los equipos de trabajo, que equivale a trabajar en el departamento de prensa del medio de comunicación y se hagan efectivas las iniciativas.
Un último alcance… muchas propuestas han nacido en el blog y en la lista de correo, pero todo lo que se ha materializado, luego de pasar por estas instancias, quedan en manos de equipos de trabajo que operacionalizan las ideas. En esto nos diferenciamos de otras comunidades que también participan de foros, blog, lista de correos, pero no disponen de equipos de trabajo como en MLD.
Saludos y nos sapeamos por ahí… (Me debes un ron cola no lo olvides)
Estimados:
En mi humilde opinión, creo que la baja en el interés es causado porque se lograron muchas cosas y entramos a una etapa de menor actividad a la previa, la que fue frenética.
Ahora les propongo un nuevo objetivo, un “entregable” concreto.
El diputado Gonzalo Arenas me escribió lo siguiente:
“Estimado,
Te propongo que coordinemos una reunion con el Ministro de Economia para entregarle un texto de protocolo de implementacion del acuerdo, segun lo propusieron ustedes en la comision.
Espero tu respuesta.
Saludos,
Gonzalo Arenas
Diputado”
Entonces, les propongo, así como se hizo la carta a la presidenta, hagamos lo mismo. Redactemos, cooperemos y dejemos de lamentarnos por una circunstancia que parece de estancamiento, cuando en realidad, estamos trabajando en varios ámbitos. Puede ser un comienzo crear en el wiki un texto base del protocolo de implementación.
Abrazos,
Rodrigo
Olvidé algo fundamental para lograr objetivos: PLAZOS.
¿Cuándo podríamos tener listo la propuesta de protocolo de implementación? 1 semana?
Saludos de nuevo,
Rodrigo
Juan, es ahí donde apunta mi comentario. Hay muchas cosas, ideas, comentarios. Se nesecita un cerebro que haga la pega más complicada: procesar la información y devolverla como un diamante pulido listo para ser ofrecido al público.
Atención, se necesita Kernel.
Yo al igual que rolando, leo constantemente este blog y he notado una baja en la intensidad del movimiento, puede ser un decantamiento natural, pero quedarse igual puede ser peligroso para los adherentes que no participan en grupos de trabajo y pierdan el interés.
Igual yo apoyo al movimiento y trato de promoverlo pero la cosa va leeentaaa, y a la anarquía no le tengo mucha fe.
no posteaba hace tiempo, pero veo que se estan cumpliendo ciertas cosas que supuse.
1- La falta de lideres no permite canalizar la info, solo se postea y el que la agarro la agarró.
2- Después de dos semanas de originado el movimiento, se iba a notar quienes están realmente y quienes se metieron por lo “chori”.
3- La falta de un foro de discusión de las ideas nos deja como que todo lo que se postea en el blog es “palabra oficial de LD” cuando en realidad no lo es. Dejando a las nuevas visitas al sitio más colgadas que cuando entran. Eso en parte se ha solucionado con el “Acerca” que hacia harta falta.
En un foro se pueden dejar los post-it para cada sección, que es algo como que se TIENE que leer antes de postear, cosa que algunas personas que están desde el inicio del movimiento aún no entienden y le siguen dando vuelta a asuntos que no tienen que ver con la intención original de LD.
Lo que no me gusta del sistema de blog es que las noticias de hace una semana, aunque sean muy importantes, se pierden en el archivo histórico del sistema y quedan ahí esperando que alguien lo lea. En cambio en un foro, con cada nuevo posteo la noticia sube y se va quedan arriba si es candente el tema.
El blog es bueno, peero creo que hay que dejar como solo noticias contigentes, y el debate de ideas hacerlo en foros, el google groups no le es familiar a mucha gente, y tenemos que pensar que si nos ponemos muy ñoños en cuanto a los sistemas de información que usamos le estamos poniendo una barrera de entrada a las personas que no siendo informáticos podrían ayudar harto por la causa, léase abogados, medios de prensa, personal de gobierno, ciudadanos con experiencia politica, etc, etc, etc.
Y por ultimo solo quiero decir que no esperen que LD este en voga todos los días, en política las soluciones instantáneas no existe( excepto la discusión de los feriados). Así que paciencia a los que quieren construir roma en un día.
Abrazos.
@Juan Olguín: No me parece que estoy mal informado. Sólo creo que alguien tiene que preocuparse del movimiento como global y no como una “comisión de trabajo”. Me parece que los árboles no te dejan ver el bosque. Muchas comisiones funcionando no generan un movimiento coordinado, que es lo que requerimos. No sacamos nada con tener equipo de comunicaciones si no hay una estrategis y un entregable que comunicar. Los mismo para el equipo de MiPymes. Y si estoy mal informado, con el esfuerzo que le dedico a saber en que anda la cosa, me imagino que el resto de la comunidad está totalmente desinformado.
@Matías Halles, @Maz: coordinémonos para producir una especificación de estándares para ponerla sobre la mesa, y que capte la atención del público. Bien sustentada.
@Rodrigo Hollman: Explica bien la idea de alguna manera que tengamos claridad de cuales son los objetivos, para ponernos a trabajar.
Cuando elegimos una directiva para que coordine?
@ Rodrigo Hollman
Me parece que no estoy de acuerdo con la propuesta del Diputado Arenas en estos momentos. Nosotros le solicitamos a los parlamentarios que se realicen un par de acciones muy concretas
1. Análisis de las implicancias para la libertad de competencia caso por la Fiscalía Nacional económica
2. Análisis de las implicancias de la relación Chilecompra-Microsoft
Lo que nosotros mismos dijimos a la Comisión es que sólo una vez resueltos estos temas se debería solicitar el Protocolo de Implementación del Acuerdo bajo consulta a la Cámara y con participación de distintos actores (incluyendo la ciudadanía).
El tomar el camino sugerido por el Diputado es simplemente renunciar a esas posibilidades y por tanto implica la muerte de la “vía política” que abrimos en el Parlamento. Debes recordar además que el mismo día en que nosotros estábamos en la Comisión el Senador Navarro hacía denuncias parecidas en el Senado. Si los miembros de la Comisión no quieren proceder con estas investigaciones, entonces quizás el Senador Navarro podrá.
Hay que tener mucho cuidado con los pasos que estamos dando porque el tipo de investigaciones que pueden abrirse son fundamentales para la causa.
Yo sugiero que vaya una delegación a reunirse con el Diputado Arenas para entablar “relaciones diplomáticas” con el. Eso es parte de lo que habíamos conversado originalmente: establecer contactos con todos los parlamentarios y políticos interesados en estos temas.
saludos
LR
@Rolando: me refiero a que comencemos a redactar una propuesta de protocolo de implementación del acuerdo msft-minecon. El grupo legal podría tirar una estructura base, digo yo.
@ Luis Ramirez: Lo que estoy proponiendo es que comencemos a redactar por nuestra cuenta el protocolo de implementación. Quizás no me expliqué bien, pero no es la idea hacerlo con el auspicio de un diputado en particular. Lo que digo es que AVANCEMOS sin esperar a que las instituciones políticas den resultados en sus tiempos. ¿Qué pasa si la FNE no toma cartas en el asunto o el Congreso no hace nada?
Totalmente de acuerdo con que una delegación hable con cada diputado que se sume. El punto es que tenemos muchas cabezas y muy bien preparadas para ir avanzando en una propuesta.
Abrazos,
Rodrigo
Hasta donde yo entiendo una “anarquía” con “asamblea” no sería una anarquía y sería otra cosa. (Entendiendo por anarquía el concepto filosofico y politico y no su significado etimológico). Para la situacion actual del MLD, creo que sería más correcto decir que es “acefalo”.
Lo otro, he estado siguiendo todo este tema desde que me entere… por desgracia no activamente x encontrarme muy ocupado en los estudios, pero debo decir que no me parece para nada la entrada inicial… no sabría explicar el por qué, simplemente no me hace nada de sentido…
[...] (Encantado publicaría este artículo en el blog de LD, si alguien me manda clave) Gracias Pato !! [...]