Alejandro Ferreiro: 10 Agosto, 2007 a las 7:06 pm
Publicado el 11 August, 2007 por Patricio Castro bajo Destacado, Opinión.Hoy el Ministro de Economía escribio este comentario en nuestro blog. Como Liberacion Digital le agradecemos su comentario y le queremos decir que este espacio queda abierto para que usted pueda escribir cuando quiera.
Alejandro Ferreiro: 10 Agosto, 2007 a las 7:06 pm
He visto con creciente interés y curiosidad lo sucedido. Por cierto, constato que así como desconozco los códigos de la blogósfera ustedes desconocen los nuestros, pero les pediría lo mismo que ofrezco: conversar sin caer en descalificaciones injustas ni atribuir segundas intenciones a priori. Y conversar sobre “Estrategia Digital”, no sólo sobre un convenio. Ustedes nos están mirando(espero que con interes de participar constructivamente). Yo los estoy mirando con expectativa de sus aportes a un tema país.
Alejandro Ferreiro, Ministro de Economía
Sr. Ferreiro:
Su escueta declaración de buenas intenciones la asumimos como una primera señal de acercamiento al diálogo. Sin embargo, eso hay que llevarlo a la práctica.
No le quepa duda que tendremos pronto un encuentro, porque nuestra intención es cooperar, ya que se trata del progreso de nuestra gente, de nuestro país, el que también es su país.
Esto no es un problema de códigos. Aquí hay gente muy capacitada en un abanico de ámbitos profesionales. Y estamos trabajando porque coincidimos en que esto puede ser nocivo para nuestro desarrollo.
Lo invitamos a participar de LD, a dialogar con nosotros. Y por favor, no se sienta atacado en forma personal. Estamos en esta instancia de debate para discutir, mejorar, alertar y proponer políticas públicas de primera clase para Chile.
Esto surgió como reacción al acuerdo MS-Gob, pero no es lo único que nos reune. Queremos independencia y libertad.
Ministro, bienvenido a Liberación Digital.
Cristián Walden Silva
Cientista Político y Lic. en Políticas Públicas.
Encuentro un muy buen gesto el dejar un comentario en nuestro blog, es de esperar que como nosotros lo recibimos en nuestra hogar (aun cuando sea virtual) usted pueda eventualmente recibirnos (nuestros representantes mejor dicho) para acercar puntos de vista
Saludos
OK, partamos entonces,
¿Porque la reunión en el congreso la hizo a puertas cerradas?
¿Que explicaciones le dio a los dipudatos?
Si quiere dialogar con nosotros ¿Porque no dejaron pasar a los representantes de movimiento a la sala y además usted no se quedó después a escucharlos?
Tengo un millón de dudas, pero si nos despeja esas, por hoy quedo conforme (POR HOY).
Liberación Digital: sube la temperatura.
El movimiento de Liberación Digital se enfrenta en Chile a su primera lección política: no bastan con razones. Ojalá no fallen en las segunda: nunca hay que abandonar la bandera de las razones para enmarañarse en los procedimientos y comportamientos de los políticos.
Parece que la respuesta del Ministro a la comparecencia de Liberación Digital -que no atendió- ha sido más bien cínica, incluso maleducada.
El Ministro Ferreiro se fue directamente al diario la Tercera, tradicional amigo de Microsoft, a decir que “la casi totalidad, si no el 100% de las críticas, carecen de fundamento“.
Falta de respeto, mala educación… la blogsfera chilena hierve. En poco más de 24 horas 300 posts y comentarios hacen referencia a lo sucedido. Hay una fuerte sensación de frustración y desengaño.
Pero lo que importa, las propuestas presentadas y sus fundamentos están ahí. Hay que darles vuelo. El movimiento está digiriendo su primera lección política: no bastan con razones. Ojalá no fallen en la segunda: nunca hay que abandonar la bandera de las razones para enmarañarse en los procedimientos y los comportamientos de los políticos. Así se ve en España.
http://www.deugarte.com/liberacion-digital-sube-la-temperatura
El Clarín de Chile – Sobre la Libertad Digital y la Libertad de …escrito por Pablo Ramírez Torrejón. jueves, 09 de agosto de 2007. Sobre la Libertad Digital y la Libertad de Libre elección, se puede tomar como ejemplo a …
http://www.elclarin.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=8019&Itemid=1708 – 17k – En caché – Páginas similares
Cartas Escritas a mi País y al MundoCartas Escritas a mi País y al Mundo. Destapando la Cacerola:Nuevo acuerdo Microsoft -Gobierno de Chile. Pablo Ramírez Torrejón · Herejías y Silencios …
blogs.periodistadigital.com/pabloramirez.php – 99k – En caché – Páginas similares
Los códigos de la blogfera o los Blogggers es ir siempre tras la verdad, como verdaderos defensores ciudadanos o como verdaderos Ombudsman y la Liberación Digital en Chile, estando siempre en busca de la verdad y la libertas a cualquier costo, siempre de frente.
Pablo Ramírez Torrejón
Yo lo encuentro notable, pero, claro, el problema es que cuando se toman decisiones, usted ministro y gobierno de chile, no nos preguntaron.
Por lo demás me llamó la atención lo de “los códigos de la blogósfera” porque no sommos una tribu urbana o nada extraño, “los codigos de la blogosfera” son los codigos de la ciudadania
Me gustaría creer que es el ministro pero como saber que es el ministro si cualquiera puede escribir un comentario en su nombre.
Tengo la misma critica, ¿porque no hace su comentario a la ciudadania, la cual merece una palabra de su parte y no PDF’s publicados en la pagina del ministerio y comentarios en un sitio web?
si lo postearon, supongo que es porque confirmaron la informacion
Estimados:
Demos la bienvenida y como diría Cristián Sepúlveda “relajemos la vena”. El ministro ha tenido el gesto de acercarse. Leamos primero lo que tiene que decir y consideremos que no conoce los códigos de la blogósfera. No caigamos en la misma actitud que algunos tuvieron con nosotros el pasado miércoles y demostremos que somos ciudadanos informados y que queremos contribuir, ciudadanos 2.0.
Ministro, sería adecuado que comenzara por explicarnos sus dichos del miércoles acerca de que las críticas son infundadas. Sería también valioso que nos contara la razón por la que no se quedó a escucharnos.
Cordialmente,
Rodrigo Hollmann
Yo solicito al Ministro que envie una copia de la grabación de la Comisión donde expuso este miercoles, para precisamente evitar que se le adjudiquen segundas intenciones a priori. Además de esperar que él y sus asesores respondan cada punto que se ha objetado del Acuerdo, desde ahi para adelante porque quedan muchas tareas que emprender, en cuanto a la Politica Pública Tecnologica para todos los chilenos.
Finalmente Leo Prieto se alegrará que lo parafrasee con lo de “Alejandro te estamos mirando”…lo cual continuará, mejor si usa códigos de la blogosfera como postear y comentar directamente en este sitio.
Saludos.
La IP es del Ministerio de Economía y unos telefonazos lo confirmaron.
Bienvenido ministro, es un gran gesto que se contactara con nosotros usando un post, y como dice usted nosotros también queremos hablar sobre la “Estrategia Digital” país.
Ya que a vista de los hechos LD y la Moneda tienen diferentes concepciones de “País Digital” y las formas de lograrlo.
Atte Sebastián Pacheco un ciudadano más preocupado del crecimiento nacional
Me alegro y me saco el sombrero ante el ministro, si es que realmente es el ministro, que se digne a comentar en el blog (cosa que muchos politicos no sabrian o no estarian interesados en hacer), ya que es obvio que lee el blog y feedback directo creo que no esta de mas ante los sucesos que han ocurrido esta semana.
Cambia el asunto… gracias Mario por corroborar la información.
De todos modos, gracias Ministro por preocuparse en esta materia.
Estimados,
Recibamos bien al Ministro, ya habrá tiempo para explicaciones.
En lo personal encuentro algo notable el acercamiento y la invitación que nos ha hecho:
conversar sin caer en descalificaciones injustas ni atribuir segundas intenciones a priori. Y conversar sobre “Estrategia Digital”, no sólo sobre un convenio.
si yo participo en Liberación Digital es para eso, Construir y aportar a la Estrategia Digital.
Aclaración: Lo expresé en el post donde conté lo que sucedió el día de la presentación, quizás no fui majadero: la dinámica era que unos primero, los otros después, por ese lado de justifica que se haya retirado. lo otro lo conversaremos después.
Bienvenido Ministro.
Señor Ministro,
Me temo que no puedo agradecer su postura a dar su punto de vista, sino más bien debo agradecer el no estar en sus pantalones. Se metió con un mundo que ha diferencia del periodismo tradicional, no tiene pelos en la lengua y que suena fuerte. Más que agradecerle, me parece que fue lo único que lo podía salvar de un gran lió.
Ahora, por favor, no hablemos de un “código de conducta blogger”, hablemos de un código de conducta universal, en el cual si yo quedo de reunirme con alguien a 100 kms de su lugar de donde vive, lo mínimo es que efectivamente se realice la reunión y no se entregue un premio de consuelo de 15 minutos.
Lo siento, pero para mi sus intenciones no son honestas, solo se vio con la mierda hasta el cuello y ahora no sabe que hacer para sacar su nombre de la mitad de los blogs nacionales de Internet.
Atentamente,
Juan Francisco Diez
Sr. Ministro
Se agradece esta demostración de interés, aunque tardía, en lo que nosotros los ciudadanos podemos ofrecer.
Espero se logre algun acercamiento concreto entre Ud. y el MLD en el corto plazo (del mundo real, no en “tiempo politico“) para que comencemos a dar forma a un acuerdo tecnológico Ciudadanía-Gobierno que sin duda será mejor para el país que otros que rondan por ahi…
Cordialmente.
Eduardo Hurtado.
[OT] Impresionante. Dado que este último tiempo he estado aprendiendo Ewokese lo voy a decir en ese idioma: eee chop yah wah
Sea usted bienvenido señor Ministro,
Sin lugar a dudas esto es un avance notable y diría que histórico.
¿Estaremos frente al primer Ministro 2.0?. Ojalá sea así y reconozco también me está gustando esta manera de hacer política.
(citando al palabras del último post de El Francotirador)
Aclaro, que la información fué obtenida de la lista de correos y no fuí yo quien lo confirmó.
Si bien el al menos este acercamiento del ministro es algo importante a no confiarze o quitarle presion al tema , siempre se debe aportar al tema en forma constructiva pero eso no nos debe llevar a confiarnos de quienes basicamente nos han ninguneado como ciudadanos , creo que lo mas coherentes es aceptar todas las instancias de dialogos con los diferentes actores en especial con los de mayor importancia como lo es el ministro y llevarlas a cabo de la mas constructiva de las formas , pero a no confiarse en especial de quien ya ha demostrado no tener mayores intenciones de charlar cuando realmente es necesario es muy facil dar cabida para discutir el tema frente a una tasa de cafe no asi lo es dar cabida para discutirlo frente a quienes si pueden marcar la diferencia como lo es en el congreso .
“Alejandro te estamos mirando”…
Bienvenido Sr. Ministro. Me parece buena la idea de conversar acerca de una Estrategia Digital, pero bajo la premisa de la Presidenta del Gobierno Ciudadano: Inclúyanos a nosotros. Pero que no quede en una juntada para las cámaras, que seamos los ciudadanos un aporte al futuro digital. Se sorprenderá de cuánto sabemos y de qué ideas podemos cranear.
Para los incrédulos, esta fué la salida que obtuve con el comando whois y la IP del post.
% Copyright LACNIC lacnic.net
% The data below is provided for information purposes
% and to assist persons in obtaining information about or
% related to AS and IP numbers registrations
% By submitting a whois query, you agree to use this data
% only for lawful purposes.
% 2007-08-11 00:10:07 (BRT -03:00)
inetnum: 163.247/16
status: assigned
owner: Oficina de Estudios y Politicas Agrarias
ownerid: CL-OEPA-LACNIC
address: Palacio de la Moneda g - Santiago
country: CL
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inetrev: 163.247/16
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nsstat: 20070809 AA
nslastaa: 20070809
nserver: NS2.GOV.CL
nsstat: 20070809 AA
nslastaa: 20070809
created: 19920930
changed: 20010926
source: ARIN-HISTORIC
nic-hdl: CPA2-ARIN
person: Cristian Pea Arenas
e-mail: nic@interior.gov.cl
address: Palacio de La Moneda. Of. 201 - Santiago, MonedaSantiago
country: CL
phone: +56 2 6904192
source: ARIN-HISTORIC
% whois.lacnic.net accepts only direct match queries.
% Types of queries are: POCs, ownerid, CIDR blocks, IP
% and AS numbers.
Sr. Ministro.
Me parece muy bien que esté “escuchando” a quienes estamos interesados en obtener señales transparentes respecto a la neutralidad tecnológica del Estado (ojo, no hablo sólo de Software libre) y respuestas claras y contundentes sobre el sombrío acuerdo marco convenido con Microsoft. Ahora, ¿qué tal si escucha nos escucha en vivo, así como oyó en el hemiciclo a los Sres. de Microsoft Chile el 8/ago?
Estoy seguro que los Sres. Hollmann, Sepúlveda y Ramírez se mueren de ganas de exponerle unas cuantas cosillas.
Nada podría hablar mejor de Ud. que concretar en hechos su manifestación de buenas intenciones.
Cordiales saludos.
G. Ruiz
Matías: desde un principio pensé que eras medio loco. hipótesis confirmada.
Me ha gustao tanto el comentario del ciber ministro..que le he dedicado un post :
Y sobre todo como digo en el post: ….que el movimiento no decaiga, desde muchos lugares estamos atentas y atentos a vuestros pasos
Ciber política ficción: Alejandro Ferreiro, Ministro de Economía de Chile…comenta en el blog de Liberación Digital y eso que ya había consumido mi cupo de hoy sábado
Esto es más que extraordinario y lo mejor es que todo está sucediendo gracias a Wordpress (www.wordpress.com), PHP (www.php.net), MySQL (www.mysql.com), Apache (httpd.apache.org) y Linux es decir, software libre!
¿Se imaginan que no existiera el software libre? Probablemente este movimiento no existiría o al menos tardaría demasiado en concretarse, además de necesitar bastante capital inicial sólo para cubrir el costo de las licencias.
Sólo para entender bien, alguien podría explicarme cúales son los “códigos de la blogósfera” y los del gobierno a los que se refiere el Ministro?
Por cierto que cualquier acercamiento es positivo, pero como el señor ministro HABLA DE CODIGOS en lo personal y sin ser pedante CONOZCO AMBOS CODIGOS. Conversar y contribuir a un proyecto país. NO SE HACE PRIMERO HACIENDO LOS CONVENIOS Y A POSTERIOR CONSIDERAR LA OPINION DE LOS OTROS ACTORES.
En este caso EL ORDEN SI ALTERA LA DIGESTION. No obstante, y como muchos colegas bloggers-incluidos los mosqueteros de Liberación Digital- expresan. Se agradece la deferencia, la gentileza de sus líneas.
Roberto Iglesias
Editor CiudadKaos
Asesor Acción Social Agrupación Chilena de Blogs.
@todos:
Hoy día ando “chacotero”, el bonito sol matinal me impide retirarme a los “cuarteles de invierno” y se me siguen ocurriendo ideas (¿cuándo volveré a mi pega?). Y mi familia me está reclamando, así que estaré off-line por varios días.
Ya he contaminado lo suficiente mi blog temático con el famoso acuerdito MS-Gob.deCh., documento que sigo declarando fue armado con buenas intenciones pero pésimamente redactado y en un contexto político inadecuado (Ups! Lo dije de nuevo … se me salió otra vez…), así que seguiré redactando mis comentarios en LD, sueltos por ahí entre medio. Por si acaso, no se desgasten en seguir recomendándome que me den un user oficial en MLD, y que postee artículos y demases. Soy SushiKnight, empresario y académico, tengo blog pero no soy blogger, no soy de MLD pero les declaro simpatía y por último … ya me acostumbré a escribirles en esta cajita de diez líneas, tratando de cachar que tags aceptan o no para los comentarios.
Así que tampoco se desgasten en invitarme a reuniones del equipo directivo de MLD como leí por ahí, con Luis, Cristian, Rodrigo, Juan et al. Si me prometan “free beer” podría asistir, pero solo a conversar, deporte que me encanta. Mientras mi blog no baje del nivel 300 en Blogalaxia soy feliz, y en mi presencia digital, me basta con que algunos me escuchen (aunque otros me “flameen”).
No se generen muchas expectativas en cuanto a dialogar con el Ministro en este espacio, de verdad.
Veo difícil que Alejandro Ferreiro lea este blog periódicamente, sus mensajes y sus actualizaciones, y que postee más allá del mensaje que puso.
La pasada es un gesto (muy importante), y que al menos tiene dos implicancias:
1.- Reconoce y le da autoridad de contraparte al Movimiento de Liberación Digital (sigue sin gustarme el nombre, pero en fin … ya estoy medio resignado y me tendré que acostumbrar. El problema es que ya generaron identidad y na’ que hacer. Es un activo importante que hay que aprovechar. El costo de cambio es demasiado alto, y como soy pragmático, apechugar no más).
2.- Abre puentes para conversar, colocándolos a ustedes a “su nivel” (a mí me gusta ver que los “elevó”, y me molesta profundamente cuando alguien dice “El Ministro bajó al nivel de los Ciudadanos”
Ni siquiera en la Universidad hemos logrado algo así y los “bloggeros” lo hicieron. Misch. Suben las acciones de MLD, aunque en la Bolsa mundial esté la escoba (y afírmense los pantalones, porque viene dura …)
Ahora, si ustedes quieren evaluar que la pasada del Ministro fue porque o efectivamente tienen la razón (yo apostaría por eso, porque tengo la impresión de que se le mandaron “hartos mensajes” a través de los “cascos azules” que conversaban(mos) con los “asesores”) o porque trató de desarmar una burbuja de gas que seguía creciendo o porque cualquier cosa, da lo mismo (otra dura cuota de realidad a MLD).
[¿aceptará el tag span la cajita? Vamos a ver...]
Las estrategias de la “real politik” se construyen sobre resultados y considerando:
- los hechos efectivos
- la identificación de cuotas de poder
- el compromiso de imagen
- la negociación
[Podría haber intentado un UL, pero no me atreví)
]
Por eso es que el gesto del Ministro es importante (e histórico). Sentó un precedente que no se puede revertir … y eso me tiene en shock, de verdad. Se anotaron otro poroto, muchachos.
[Eso si, estoy seguro que las negritas y los smileys funcionan]
Después, los analistas políticos y comentaristas se dedicarán horas, páginas y posts, a analizar los antecedentes, identificar los movimientos y prever escenarios futuros.
Así que no se generen falsas expectativas. Mal que mal, es el Ministro de Economía y tiene que preocuparse de 85.000 cosas mas.
Más aún, si él dedicara a este tema más de 15 minutos al día (al tema de la Estrategia Digital en Chile), por lo menos yo como ciudadano le pediría la renuncia, porque su pega urgente esta semana junto con el Ministro de Agricultura es plantear una estrategia de salvataje del sur chileno, que se nos está congelando, se están muriendo decenas de miles de animales y las lechugas ya son comida de lujo desde hace 3 semanas. Por lo tanto, este tema es parte de su pega, pero en la proporción que le corresponde o puede darle, a diferencia de algunos políticos que hablan de la WEB 2.0 sin tener mucha idea, que nunca contestan un post, se dedican a “puro jugar” (o sea, dan puro jugo
) y que … mejor me callo. Ya me he ganado suficientes adversarios nuevos esta semana, algunos con los cuales el deporte de los “cachuchazos intelecto-digitales” mantiene fresca mi única neurona.
Ahora, como supongo que ustedes no se van a dormir en los laureles ni tampoco bajarán los brazos porque el Ministro les posteó y les sobó el lomo, o si no arriesgan un hinchapelotas que los seguirá molestando porque les tiene simpatía, y estoycierto que saldrán miles de posts en miles de blogs en miles de partes, analizando el hecho de que “Liberación Digital y el Ministro de Economía están trabajando juntos”, y que “en los próximos días nos reuniremos con él”, o que “están preparando sus aportes para la política tecnológica”, es decir, mantendrán un nivel de ruido permanente mientras se preparan cuidadosamente para sus presentaciones oficiales [PM para el grupo de Comunicaciones: significará una estrategia permanente de presencia en la blogósfera y en los medios), prepararán dos o tres Press Releases ordenaditos que enviarán a los medios contando sus avances (esta semana tienen dos hitos importantes), que los mandarán con cierta frecuencia (no todos juntos) y aprovecharán sus redes y presionarán a sus amigos para asegurarse que los publiquen, y le contarán a sus abuelitas, vecinos y demases, aprovecharán el espacio formal para presentar sus ideas de política tecnológica y etc, etc. En fin. Ya cacharon la línea.
¿Pero saben? Se me ocurre algo.
Va a ocurrir que el Ministro tiene muy poco tiempo, porque tiene muchas otras preocupaciones. Claro, tiene a Alejandro Barros y a su equipo, pero son poquitos. El Ministro tiene muchos otros temas, tanto o más importantes que las políticas tecnológicas o la Estrategia Digital. Y ustedes se van a desesperar y como SmartMob van a reaccionar, van a exigir como contraparte a alguien que no sólo tenga las buenas intenciones (como el Ministro de Economía), sino que alguien que entienda de tecnología, cuya principal preocupación sea la Ciencia y la Tecnología, que se meta y lea los blogs, que esté dedicado al tema, y además con la autoridad suficiente y los recursos necesarios para poder ejecutar las políticas públicas.
Anoche leí un post de Mig en SushiKnights sobre los "viejos cassettes". En un acto de nostalgia, fui a sacar uno para escuchar los viejos hits de los '80 que tenía guardados por ahí, y cof, cof ... (mucho polvo) estaban debajo de unas viejas carpetas con documentos sobre la conveniencia de tener un Ministro de Ciencia y Tecnología en Chile ... las coincidencias de la vida.
Incluso, recordé mi viejo sitio WEB con una carta que le envié al anterior Presidente, con algunas ideas de política pública y el rol real de un CIO en Chile, en la prehistoria digital (el 2002).
[Aprovecho de pedir ayuda... si alguien se paleteara y quisiera ayudar a remozar mi viejo sitio personal, que hice el 2000 "a manito" y esta ultra-viejo, pero no tengo las competencias ni los recursos para adaptarlo a los nuevos tiempos, colocándole un CMS choriflai y algo facilito para subir y bajar documentos y un simple editor HTML, estaría infinitamente agradecido y tenga por cierto que lo colocaría en el copyright ... Gracias ...
Para ustedes, es juego de niños. Para mí, es una barrera infranqueable ... 
¿Escuché "brecha digital" por ahí? ]
Por eso, dado que el Ministro tiene poco tiempo y tantas preocupaciones, MLD podría reconocer sus buenas intenciones y agradecer el interés y respaldo que les ha dado), y comentarle que … no sé .. quizás una buena idea sería … aliviarle la pega.
Quién sabe.
Saludos.
Maz
P.S.: Por si acaso, no gasten ancho de banda los que piensen que me estoy candidateando para algo o como alguien deslizó por ahí, que mi idea del “Observatorio de la Interoperabilidad” es para “pedir recursos para armar algo”. No es así. Mi carrera la definí asociada al “deporte de alto riesgo” del emprendimiento tecnológico, la consultoría y las clases, con relativa fortuna hasta ahora … pero soy porfiado. Mi interés como ciudadano y como empresario tecnológico, es que una autoridad dedicada al tema es fundamental para el desarrollo país y lograr levantar nuestra alicaída industria tecnológica. Así que al final del día, SI tengo un interés económico en el tema. Pero la plata me la gano trabajando en la calle, vendiendo lo que invento con mi neurona regalona, no a punta de grants o desde un puesto público. ¿OK? Gracias.
George Greve Presidente de la Free Software Foundation Europa, estara en Chile el 20 y 21 de agosto, quien ademas de reunirse con autoridades nacionales, dictara una conferencia abierta al publico en la Universidad Mayor, facultad de ingenieria. Ademas participara en una mesa redonda organizada por el Ministerio de Educacion,sobre el software libre en la funcion publica, dirigida principalmente a la comunidad tecnologica gubernamental.(esta ultima se realizara en el DUOC.
Yo no confío en este señor… no en alguien que nos hace viajar caso 200 kilometros para dejarnos hablando sólos.
Su actitud de: “Haber niños, ya… a jugar afuera, que los grandes estamos conversando” me irrita.
Este señor no tiene ida de lo que habla, probablemente debe pensar como alguien que una vez me dijo que no le gustaban los macs ni linux porque no tenían internet (porque no veía la e de internet explorer).
@Marco Zuniga
Cristo! No sé si lo que escribiste es para alegrarse o preocuparse. :p
Sólo le pido 2 cosas al ministro:
- explique “sin caer en descalificaciones injustas” por qué, “el 100% de las críticas carecen de fundamento”.
- citando del mismo modo que uno de sus asesores y coordinador técnico de la Estrategia Digital:
“Para investigar la verdad es preciso dudar, en cuanto sea posible, de todas las cosas” – Descartes
pues nosotros estamos dudando de la conveniencia de su Convenio Marco porque según todos nuestros argumentos es claramente inconveniente. Por tanto, espero que el código que ustedes dominan y nosotros no, no sea razón para no explicar públicamente sus razones de adoptar estas políticas puesto que, antes que economista, es usted un servidor público y por tanto le exigimos transparencia. No nos subestime.
Saludos a todos
Y que onda MAZ?
No se si no te has dado cuenta aún, pero nadie de acá te ha pedido tus “desinteresadas” asesorias ni coperaciones.
Te voy a dar un consejo, así como tu nos das miles (que no te hemos pedido por lo demas).
Sigue con tu vida ultra hightech, de las clases, las asesorias y el mundo empresarial como llamas, no te recuerdo que participaras cuando todo esto empezó, al contrario nos describiste como “Héroes de Barricada y Bomba Molotov, en los temas de Sociedad Digital”.
Me llama la atención que ahora que todo esto agarro vuelo, te transformes en el asesor que nunca pedimos.
Opina lo que quieras, pero no te las vengas a dar de director espiritual. mejor escucha a tu familia y quedate off-line por un rato.
Bienvenido señor ministro:
Me parece muy bien que el gobierno (notese gobierno) a traves de usted este dispuesto a postear en el blog (porque mal que mal, no se manda solo y hacer algo asi me imagino requiere mandos de arriba), espero como un simple ciudadano de este hermoso y (ahora lo ve) tecnologizado país, que se de la oportunidad de crear las instancias de conversación para lograr neutralizar tecnologicamente al país, permitiendo a traves del estado elegir nuestra forma de interactuar con las tecnologías actuales, ademas de permitir la diversidad tecnológica que mucho le falta al país.
Tenga en cuenta si, que como puede ver, a pesar de nuestra edad que fluctua desde personas adolescentes y adultos mayores, no estamos ajenos al conociemiento de las tecnologias, y es facilmente comprobable al ver como se logró obtener la información desde chilecompra simplemente haciendo unos clicks o como logro saberse el origne del comentario con un simple “whois”, asi que tenga en mente que somos bastante capaces al momento de debatir de tecnolgía, por lo tanto evite atraparse la cola con dichos como que no se desembolsa dinero porque se vio que asi es. (como me enseñaron cuando pequeño: “Es mas facil pillar a un mentiroso que a un ladron”) asi que sus comentarios son muy bien recibidos pero sea honesto y abierto realmente al dialogo.
Se agradece la disposición y esperamos los blogueros y antes que nada, ciudadanos de este país, que esto no quede en bonitas palabras sino tambioen en acciones.
Desde internet
Martin Gallardo
(un bloguero más)
El Mercurio habla:
http://editorial.elmercurio.com/archives/2007/08/hacia_un_estado.asp
[...] dijo Marco Zuñiga, uno de los veteranos del mundo digital chileno, en uno de los comentarios de Liberacion Digital “el gesto del Ministro es importante (e histórico). Sentó un precedente que no se puede [...]
Que bien que el ministro…(o una de sus secretarias..vaya a saber uno) se haya pronunciado en este blog, significa que de verdad estamos en la direccion correcta…les molesta las reacciones de la blogosfera, el como cada hito se transmite viralmente a traves de la red, en donde existe gente de otros paises comentando acerca del movimiento y sus consecuencias, la cola que estamos dejando no desaparece facilmente, sino que crece con links y referencias cruzadas a traves de las redes sociales… Tal como dice MAZ el comentario escueto no es mas que una sobada de lomo, ey! a seguir con todo!, y si estamos generando una nueva forma de movilizacion, sin barreras, fronteras ni horarios, horizontal y unica, y por eso nos tienen miedo, miedo a lo desconocido…
@Mario, no son justas tus acusaciones, todos son libres de opinar lo que quieran, de decir todo lo que piensan, lo bueno se recoge lo q te sirva se aplica, y lo que no se ignora…MAZ se ha pegado impecables comentarios anteriores, y yo al menos _SI_ agradezco su mirada acida…
Jano:
De veras nos mueves un nervio (o dos). Tu amable mail -que como bien sabes puede ser mandado de gov.cl por cualquier persona y por lo tanto, hay que tomar como lo que es, una declaración NO oficial- se agrega a los señales existenciales que nos das.
Estás super ocupado, lo sabemos, pero igual que onda con eso de “casi 100%” argumentos equivocados? Y sabemos que no eres un rotito por lo que extraña que a priori supieras sobre tales argumentos equivocadísimos de LD y que ni te quedaras para escucharlos…siendo que ahora quieres ‘dialogo’…
Los tres animosos presentes en carne y cuerpo en el congreso era personas con las cuales perfectamente bien podías entablar un ‘dialogo’ en vez de mandar un mail…
Además, “códigos de la blogsfera”???!
Si es que no estás tipeando un tratado sociológico o antropológico al respecto te podimos avisar que no es muy diferente a los códigos usuales au naturelle…
Por ejemplo, dar la mano y hablar con quienes no le gusta lo que estás haciendo. Mirar en los ojos sin tanto miedo y escuchar. La mayoría de las personas tienen una mínima conducta civil que nos hace funcionar en sociedad.
O sea, nos confundes (además de ser un ministro guapo).
No sabemos si es para bien o para mal.
Finalmente, como buen entendido de las cifras, sabes que hablar de “casi 100%” a puertas cerradas es un tanto aberrante y muy mal visto en un mundo estadístico.
Estamos casi seguras que no lees LD (por pega y no por falta de interés) por lo que tus asesores les deberías reprochar un poco…por darte -casi 100% de datos equivocados.
best,
MN
Creo que el comentario de Maz a pesar de su tonalidad “acida” como dijeron por ahi, es muy constructivo por el mismo hecho de dar cuenta de una perspectiva diferente al asunto, en ese aspecto contribuye muchisimo mas que algunos comentarios repetitivos y comunes (que en si no tiene nada de malo, solo evaluo la importancia del aporte que hace Maz en sus “lecciones” o lo que sean), por lo mismo creo que es necesario mantener los oidos abiertos y los ojos por cierto para tomar en cuenta todas las perspectivas que aparezcan y las distintas corrientes de pensamiento por el hecho de que a pesar de que algunas cosas sean y otras no lo sean siguen colaborando para componer un una accion cordinada consolidada que tome en cuenta todas los vertices del asunto.
Ademas saludo la accion del Ministro, porque si es un “gesto” honorable el dar la cara. Pero creo que aun asi que su agenda este copada por temas de relevancia nacional, creo seria prudente de su parte no solo dejar firmado el libro de visitas sino dar una explicacion un poco mas acabada sobre los acontecimientos de los pasados dias. Me parece que la labor de LD es contribuir – y gratuitamente- al pais por medio de un esfuerzo coordinado que claramente es positivo para el ya tan ajetreado trabajo del ministro y de sus asesores en materias tecnologicas.
Sr. Ministro aproveche esta instancia y a esta comunidad para propulsar la “Agenda Tecnologica” ya que LD acapara a profesionales muy capacez y mas aun a individuos con ganas de aportar.
Nuevamente un saludo a LD , a sus integrantes y a los mosqueteros.
Porfavor respetemos todas las opiniones y sin descalificar.
saludos
¿Qué debemos agradecer? Un Ministro deja un mensaje de 3 ó 4 líneas en un importantísimo sitio y ya se le tilda de “el primer Ministro 2.0″?
¿Es un chiste o qué?
No tenía ni la menor idea de que este señor dejó plantados a nuestros representantes en el Congreso. O sea… SE FUE!!
¿Merece acaso algún tipo de respeto?
¡Por favor!
@Chuqui
La actitud del Ministro en el congreso _SI_ fue reprochable, pero si ahora tiende la mano para el dialogo, (aunque insisto, este escueto comentario pudo haber sido redactado incluso por alguna de sus secretarias ( – Marta, por favor ingrese al sitio de LD y coloque un comentario a mi nombre ), o algun asesor o alguien que hayan puesto a trabajar sobre este asunto) no hay q cerrarse a la posibilidad de escribir de “primera mano” al ministerio, comentando pidiendo aclaraciones… por supuesto estas lineas no son NADA del punto de vista comunicacional, pues no dice nada
concreto, necesitamos una aclaracion acerca del desaire en el congreso.
Ministro 2.0 ¿?¿?… nah! es un comentario… además yo creo que fue por las criticas que estan llegando de la prensa escrita, sobre que no se da el tiempo de actualizarse como lo hizo el subsecretario de telecomunicaciones cuando posteo en Fayerwayer…
http://www.quepasa.cl/medio/articulo/0,0,38039290_101111581_288161465_12,00.html
Obvio si te empiezan a criticar diciendote que no estas lo suficientemente actualizado te preocupas, (¡vamos! en politica es tu imagen la que hay que cuidar), y tratas de dar una señal que se equivocan, que tu si puedes ser capaz de tener un agregador rss y leer de vez en cuando el blog, y _Algunos_ comentarios, o a menos que sea uno de sus asesores destinado especialmente a cubrir el caso, que si es asi, viviria leyendo este blog y asociados.
Invitemos al ministro al dialogo… que nos siga leyendo y que comente regularmente, con argumentos y respondiendo los comentarios anteriores…
mi respuesta :
He visto con creciente interés y curiosidad lo sucedido. Por cierto, constato que así como desconozco los códigos de los políticos ustedes desconocen los nuestros, pero les pediría lo mismo que venimos ofreciendo desde elcomienzo: conversar sin caer en descalificaciones injustas ni atribuir segundas intenciones a priori, ni dejar fuera a nadie. Y conversar sobre “Estrategia Digital”, sobre un convenio y más. Ustedes nos están mirando (espero que con interés de participar constructivamente). Yo los estoy mirando con expectativa de sus aportes a un tema país.
he dicho.
Qué buen retruco, Wladimir !!
Muy bueno.
Atte,
Maz
(Ahora registrado …
Mejoró el riesgometro?
@Daniel: El riesgómetro está en DEFCON 3. Sólo me caen simpáticos. El registro es exclusivamente para evitar posibles Identity Theft. En todo caso, no se les vaya a ocurrir que soy miembro en LD (OK????).
Me parece interesante que el gobierno se esté abriendo a promover alternativas libres para las Mipymes..
[...] sido interesantes las reacciones a la reunión en la Comisión de tecnología. Por una parte el propio Ministro ha dejado su mensaje, pero hoy acabo de descubrir que al día siguiente de la reunión, el Sr [...]
Saludos amigos y amigas:
Esto se pòne cada vez más divertido e interesante… el mismisimo Ministro Postiando.
Sr. Ministro: los codigos a los que usted hace referencia son ni mas ni menos que los codigos de la trasparencia (para no hablar de la urbanidad y las buernas costumbres).
En dicho contexto y para empezar a limar asperezar podría usted referirse a los topicos tratados en la reunión a puertas cerradas con Microsoft-Chile en la Comisión de Ciencia y Tecnología de la Cámara de Diputados, (mientras los representantes de L.D esperaban afuera y no se les dió ni un misero cafecito… si se pudiese tener acceso a la grabación sería tanto mejor… aquí en este mismo blog. No sería malo como gesto y además el debate se abriría completamente.
Al parecer a L.D. no le fué preciso ponerse corbata Sr.Zuñiga.
salud y abrazos a todos y todas…
Saludos amigos y amigas:
Esto se pòne cada vez más divertido e interesante… el mismisimo Ministro Postiando.
Sr. Ministro: los codigos a los que usted hace referencia son ni mas ni menos que los codigos de la trasparencia (para no hablar de la urbanidad y las buenas costumbres).
En dicho contexto y para empezar a limar asperezas podría usted referirse a los topicos tratados en la reunión a puertas cerradas con Microsoft-Chile en la Comisión de Ciencia y Tecnología de la Cámara de Diputados, (mientras los representantes de L.D esperaban afuera y no se les dió ni un misero cafecito)… si se pudiese tener acceso a la grabación sería tanto mejor… aquí en este mismo blog. No sería malo como gesto y además el debate se abriría completamente.
Al parecer a L.D. no le fué preciso ponerse corbata Sr.Zuñiga.
salud y abrazos a todos y todas…
Me va a venir un ataque masivo de infantilismo y credulidad y voy a pensar que el Ministro nos está viendo (I’m watching you).
1) Los códigos de los bloggers (no soy uno… gracias a Dios) están a la vista de todos y con total transparencia. De ese modo cualquiera pudo conocer nuestro pensamiento, ideas fuerza para la presentación, etc. ¿Cuál es el código de “ustedes” ????. No creo que sea oscuro y secreto. Dudo algo así, a pesar que mi desconocimiento sea mayúsculo.
2) He conocido algunas personas que dicen que el resto está equivocado, que el resto son unos pesados, que sin fundamentos, el resto no lo quiere, sin detenerse a pensar, aunque sea por un minuto, que es uno el que eventualmente pueda estar equivocado.
Acá se da algo bastante similar. Un gran grupo de ciudadanos, y que además en este caso resultan ser varios expertos y conocedores del área, en especial sin nada que ganar (a diferencia de la contraparte del mentado convenio, una empresa con legítimas inquietudes de utilidad), le ofrecen su ayuda por que, al entender grupal, el gobierno está equivocado en algunos de sus planteamientos. ¿Es muy difícil sentarse un segundo y pensar : “¿Puede que tengan razón?”
Esto va MUCHO más allá que el Acuerdo. Se está hablando de Agenda Digital. REAL. Que desarrolle conocimientos y competencias, que fortalezca a LAS empresas (plural).
Sería más fácil ( y más rentable) el que la brecha digital se aumente, de tal manera que aquellos Alfabetos se enriquecerían más (poder el conocimiento). Sin embargo se está abogando por un desarrollo transversal.
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p.s. : Lo anteriormente expuesto no representa, necesariamente, el pensamiento de MLD.
“Alejandro Ferreiro: 10 Agosto, 2007 a las 7:06 pm
He visto con creciente interés y curiosidad lo sucedido.”
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genial, significa que trabajar de forma _transparente_ y _abierta_ si nos da resultado.
“Por cierto, constato que así como desconozco los códigos de la blogósfera ustedes desconocen los nuestros,”
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guat?, duyus pikinglish? o parlebu french, qui a gente parla?
señor , aquí se escribe (y en las reuniones presenciales se habla) castellano plagado de Chilenismos, con amplio uso del auxiliar propio de nuestra cultura (el sinónimo de amigo, según la RAE)
y vuestros códigos, SI los conocemos, a menos que hablen en marciano, y de economía (real) sabemos mucho…pues debemos sobrevivir a las decisiones que muchas veces se toman sin consultarnos, (transantiago, auge, coneciones de autopistas, sitio web de SII seccion microempresas que no funciona con cualquier navegador),
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pero les pediría lo mismo que ofrezco: conversar sin caer en descalificaciones injustas ni atribuir segundas intenciones a priori.”
que bonitas palabras…espero que no se las lleve el viento o se deshagan en la nieve de las ultimas horas…
naaa, no puedo encontrar una forma de escribir lo que pienso en forma diplomatica, asi que lo cortes no quita lo valiente, señor hay que tener muchas “patas” para pedir lo que no se hace…, pues su declaracion a la tercera “la casi totalidad, sino el 100% de las críticas, carecen de fundamento”, es justamente lo contrario a lo que esta pidiendo, pero bueno noblesa obliga si la oferta es de ahora en adelante bienvenido…
donde y cuando?, ojo debe ser un lugar amplio por que somos mucho/a/s
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Y conversar sobre “Estrategia Digital”, no sólo sobre un convenio. Ustedes nos están mirando(espero que con interes de participar constructivamente). Yo los estoy mirando con expectativa de sus aportes a un tema país.
muy bien, pero como dice el chiste primero ka…ncele , anule, avise no implementacion del acuerdo, pues el acuerdo SI compromete recursos del estado …¿ o el servidor sera regalado?…
despues de eso conversamos de agenda, palm , post-it o lo que sea digital…
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Alejandro Ferreiro, Ministro de Economía
Enrique Herrera Noya, Ciudadano y contribuyente
[...] En Chile, con todo el revuelo que armamos en la blogosfera nos alcanzo solo para un comentario del Ministro de economia en nuestro blog. [...]