Comments on: El Estado se cree 2.0, pero cuando escuchara a la comunidad 2.0 http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20 Por un Chile abierto e independiente en tecnología. Thu, 08 Mar 2012 21:11:48 -0300 http://wordpress.org/?v=2.9-rare hourly 1 By: Marco Zuniga http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2212 Marco Zuniga Sun, 12 Aug 2007 23:07:13 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2212 @ekz: ¡¡Encontré por fin tu comentario!! Hace días lo buscaba, porque ese comentario fue el que me dio la idea del <a href="http://muchomaz.blogspot.com/2007/08/una-corbata-para-liberacin-digital.html" rel="nofollow">Observatorio de Interoperabilidad</a>, que no sé si está en discusión o no al interior de MLD, pero que claramente es una necesidad que existe, en forma independiente de quién lo resuelva (por si acaso, voy a actualizar mi artículo). La <a href="http://www.guiaweb.gob.cl/" rel="nofollow">Guía WEB</a> fue creada con fondos públicos "sacados de varios lados", como subproducto del PremioWEB, y no ha tenido actualización, porque en el actual Gobierno cambiaron los responsables de muchos temas y por otro lado, no está considerado como una "prioridad". Además, está "viejita" pero sigue siendo sumamente útil, por lo cual creo que una idea a impulsar es retomarla, actualizarla y buscar mecanismos que aseguren su aplicación, idealmente con mecanismos de apoyo de la Comunidad para que aseguren la aplicación. Saludos! Maz @ekz: ¡¡Encontré por fin tu comentario!! Hace días lo buscaba, porque ese comentario fue el que me dio la idea del Observatorio de Interoperabilidad, que no sé si está en discusión o no al interior de MLD, pero que claramente es una necesidad que existe, en forma independiente de quién lo resuelva (por si acaso, voy a actualizar mi artículo).

La Guía WEB fue creada con fondos públicos “sacados de varios lados”, como subproducto del PremioWEB, y no ha tenido actualización, porque en el actual Gobierno cambiaron los responsables de muchos temas y por otro lado, no está considerado como una “prioridad”. Además, está “viejita” pero sigue siendo sumamente útil, por lo cual creo que una idea a impulsar es retomarla, actualizarla y buscar mecanismos que aseguren su aplicación, idealmente con mecanismos de apoyo de la Comunidad para que aseguren la aplicación.

Saludos!

Maz

]]> By: Roy Alvear http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2169 Roy Alvear Sun, 12 Aug 2007 05:14:44 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2169 Deberían cumplir los sitios con la w3c en html o xhtml, css y taw (accesibilidad para discapacitados). Ademas que según la guía deben ser compatibles con IE y Firefox por lo menos, cosa que no cumplen todos sus sitios, como ejemplo el SII para emitir facturas on-line, con todo lo que ello implica para el comercio pequeño, si un arquitecto (dibujante o diseñador) usa puros MAC en su oficina esta frito, pues no funciona si no es IE bajo Windows. Deberían cumplir los sitios con la w3c en html o xhtml, css y taw (accesibilidad para discapacitados).
Ademas que según la guía deben ser compatibles con IE y Firefox por lo menos, cosa que no cumplen todos sus sitios, como ejemplo el SII para emitir facturas on-line, con todo lo que ello implica para el comercio pequeño, si un arquitecto (dibujante o diseñador) usa puros MAC en su oficina esta frito, pues no funciona si no es IE bajo Windows.

]]> By: ekz http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2099 ekz Sat, 11 Aug 2007 05:08:52 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2099 Otro ejemplo muy claro, y pido perdón si alguien ya lo aportó, (es que estuve unos días fuera): Desde <a href='http://blogandweb.com/2007/08/07/guia-de-desarrollo-web-del-gobierno-chileno/' rel="nofollow">Blog&Web</a> me enteré que el Gobierno de Chile en el sitio http://www.guiaweb.gob.cl/ puso a disposición de nosotros, una guía para el desarrollo de sitios web. Bien, que bueno que el gobierno nos facilite información como esta, de seguro es de ayuda, pero al revisarlo me encuentro con algunos detalles que <b>el mismo Gobierno</b> debería respetar, por ejemplo en la sección <b><a href='http://www.guiaweb.gob.cl/guia/checklists/accesibilidad.htm' rel="nofollow">Accesibilidad</a></b>, me llamó la atención un apartado que dice: <i>¿Las páginas que utilizan nuevas tecnologías siguen funcionando cuando dicha tecnología no está presente (por ejemplo, los plug-ins de Flash)?</i> Y leyéndolo se me vienen a la cabeza todas esos sitios del Gobierno que si no tienes Internet Explorer o el Windows Media Player simplemente no puedes acceder a los contenidos. SAludos Otro ejemplo muy claro, y pido perdón si alguien ya lo aportó, (es que estuve unos días fuera):

Desde Blog&Web me enteré que el Gobierno de Chile en el sitio http://www.guiaweb.gob.cl/ puso a disposición de nosotros, una guía para el desarrollo de sitios web.

Bien, que bueno que el gobierno nos facilite información como esta, de seguro es de ayuda, pero al revisarlo me encuentro con algunos detalles que el mismo Gobierno debería respetar, por ejemplo en la sección Accesibilidad, me llamó la atención un apartado que dice:

¿Las páginas que utilizan nuevas tecnologías siguen funcionando cuando dicha tecnología no está presente (por ejemplo, los plug-ins de Flash)?

Y leyéndolo se me vienen a la cabeza todas esos sitios del Gobierno que si no tienes Internet Explorer o el Windows Media Player simplemente no puedes acceder a los contenidos.

SAludos

]]> By: Matías Halles http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2032 Matías Halles Fri, 10 Aug 2007 21:55:10 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2032 MMMmmm ojo por ojo, diente por diente. Profesores de Informática y del area de R&D con una visión innovadora, pertenecientes a escuelas de Universidades prestigiosas, simplemente pongan a prueba los conocimientos en la materia a los integrandes del comité tecnológico, a sus asesores y un fuerte apretos de huevos al señor Ferreiro. Dudo que saquen un 4.0. Así los invalidamos y la señora Presidente se verá obligada a crear una nueva comisión con gente competente. Cualquier persona competente puede ver a primera leída que este es un movimiento legítimo y que tiene como fin el desarrollo del país. En resumen, hay que destronar a Ferreiro y sus bananas en pijamas, devolverlos al cartoon network porque ya no son chistosos, y contratar gente competente. Si estas personas siguen ahí, no sacamos nada. Ya vimos lo que pudieron hacer el miercoles pasado: pasarse el manual del ministro carreño por donde les plazca y así salvar su poibre pellejo, y lo seguirán haciendo hasta que ya este todo implementado y poco halla que hacer, nos veamos en una nación manejada por Microsoft, y donde la libre competencia será un libro de cuentos que habla sobre la competencia entre una liebre y una tortuga. MMMmmm ojo por ojo, diente por diente. Profesores de Informática y del area de R&D con una visión innovadora, pertenecientes a escuelas de Universidades prestigiosas, simplemente pongan a prueba los conocimientos en la materia a los integrandes del comité tecnológico, a sus asesores y un fuerte apretos de huevos al señor Ferreiro. Dudo que saquen un 4.0. Así los invalidamos y la señora Presidente se verá obligada a crear una nueva comisión con gente competente.

Cualquier persona competente puede ver a primera leída que este es un movimiento legítimo y que tiene como fin el desarrollo del país.

En resumen, hay que destronar a Ferreiro y sus bananas en pijamas, devolverlos al cartoon network porque ya no son chistosos, y contratar gente competente. Si estas personas siguen ahí, no sacamos nada. Ya vimos lo que pudieron hacer el miercoles pasado: pasarse el manual del ministro carreño por donde les plazca y así salvar su poibre pellejo, y lo seguirán haciendo hasta que ya este todo implementado y poco halla que hacer, nos veamos en una nación manejada por Microsoft, y donde la libre competencia será un libro de cuentos que habla sobre la competencia entre una liebre y una tortuga.

]]> By: Matias http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2031 Matias Fri, 10 Aug 2007 21:50:25 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2031 Edgardo Veliz dice: "Cuál sería la forma mas adecuada y optima para que el movimiento sea respetado????" Primero que nadas respetandonos nosotros y creyendo en lo que hacemos, demostrando que somos capaces y que estamos en lo correcto. No podemos esperar del resto lo que primero tenemos que construir nosotros; una comunidad organizada. Edgardo Veliz dice: “Cuál sería la forma mas adecuada y optima para que el movimiento sea respetado????”
Primero que nadas respetandonos nosotros y creyendo en lo que hacemos, demostrando que somos capaces y que estamos en lo correcto. No podemos esperar del resto lo que primero tenemos que construir nosotros; una comunidad organizada.

]]> By: Edgardo Véliz http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2007 Edgardo Véliz Fri, 10 Aug 2007 18:19:24 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2007 Cuál sería la forma mas adecuada y optima para que el movimiento sea respetado???? Cuál sería la forma mas adecuada y optima para que el movimiento sea respetado????

]]> By: in.tuyo http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-2002 in.tuyo Fri, 10 Aug 2007 17:38:55 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-2002 "Muchos de estos políticos el día de mañana llegaran a nosotros para decirnos viejo te contrato para que me hagas un blog" y eso es precisamente lo que no tenemos que hacer. La independencia es lo que nos hace fuertes. Cuando nos pagan por decir cosas, se acaba nuestro valor como contraparte, y nos pasa lo que le pasa los periodistas que trabajan en La Tercera -por ejemplo- que no pueden decir nada que vaya en contra de los abusos de las AFPs, ISaPres, etc., sistema cuya creación es el orgullo de los dueños de COPESA. En otra escala, hay alguien por ahí que dedica a hacerle el blog al senador Navarro, por ejemplo. Que no le pase a quienes hacen este sitio. Que tampoco le pase a Christian Leal ni a Rodrigo Hollmann, que no dejen de escribir valiente y responsablemente. “Muchos de estos políticos el día de mañana llegaran a nosotros para decirnos viejo te contrato para que me hagas un blog” y eso es precisamente lo que no tenemos que hacer. La independencia es lo que nos hace fuertes. Cuando nos pagan por decir cosas, se acaba nuestro valor como contraparte, y nos pasa lo que le pasa los periodistas que trabajan en La Tercera -por ejemplo- que no pueden decir nada que vaya en contra de los abusos de las AFPs, ISaPres, etc., sistema cuya creación es el orgullo de los dueños de COPESA. En otra escala, hay alguien por ahí que dedica a hacerle el blog al senador Navarro, por ejemplo. Que no le pase a quienes hacen este sitio. Que tampoco le pase a Christian Leal ni a Rodrigo Hollmann, que no dejen de escribir valiente y responsablemente.

]]> By: Matías Halles http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-1996 Matías Halles Fri, 10 Aug 2007 17:10:30 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-1996 mejor gramática y mejor ortografía también. Gdocs tiene corrector ortográfico. Creo que el siguiente paso en el tema de ponerle oidos y ojos <strike>y cola al burro</strike> Gobierno, es que asuman que el movimiento existe, y lo validen. La razón por la que no invitaron al MLD y si a 3 integrantes que por obra y gracia de Murphy y la teoría del caos juntos, están también en el MLD, es porque en el momento en que el Gobierno valida una entidad neuronal de este tamaño, los medios de comunicación <b>tendrán</b> que cubrir esto. El hecho de validar el MLD, marcará un paso en la historia en este gobierno digital-web-2.0-escuchamos-hasta-las-pulgas-del-perro-chileno. Pero primero tenemos que lograr eso. Por esto, fueron ciudadanos invitados, para ellos fueron 3 personas, no 3 gurues del tema, a diferencia de mr. Ministro de Economía (que me va a hacer gastar mucha plata para serv tan económico él) y la gente de Microsoft, ambos *gurues*. Falta alguien que valide el movimiento como una entidad real, que dejen de vernos como un montón de niños que queremos Linux. Creo que eso falta. Los ministros, diputados, lobbyers (porque de estos si que hay) que lean esto y que entiendan lo que estamos buscando, validen al MLD, digan, creemos que el MLD persigue una causa justa y el gobierno debe escucharlo ante los ojos y oidos del resto del país. Gracias. mejor gramática y mejor ortografía también. Gdocs tiene corrector ortográfico.

Creo que el siguiente paso en el tema de ponerle oidos y ojos y cola al burro Gobierno, es que asuman que el movimiento existe, y lo validen. La razón por la que no invitaron al MLD y si a 3 integrantes que por obra y gracia de Murphy y la teoría del caos juntos, están también en el MLD, es porque en el momento en que el Gobierno valida una entidad neuronal de este tamaño, los medios de comunicación tendrán que cubrir esto. El hecho de validar el MLD, marcará un paso en la historia en este gobierno digital-web-2.0-escuchamos-hasta-las-pulgas-del-perro-chileno. Pero primero tenemos que lograr eso. Por esto, fueron ciudadanos invitados, para ellos fueron 3 personas, no 3 gurues del tema, a diferencia de mr. Ministro de Economía (que me va a hacer gastar mucha plata para serv tan económico él) y la gente de Microsoft, ambos *gurues*. Falta alguien que valide el movimiento como una entidad real, que dejen de vernos como un montón de niños que queremos Linux. Creo que eso falta.

Los ministros, diputados, lobbyers (porque de estos si que hay) que lean esto y que entiendan lo que estamos buscando, validen al MLD, digan, creemos que el MLD persigue una causa justa y el gobierno debe escucharlo ante los ojos y oidos del resto del país.

Gracias.

]]> By: Cristian Sepúlveda http://liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/comment-page-1#comment-1991 Cristian Sepúlveda Fri, 10 Aug 2007 16:36:23 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/08/el-estado-se-cree-20-pero-cuando-escuchara-a-la-comunidad-20/#comment-1991 trabajemos en la usabilidad del sitio pls... parrafos breves, texto justificado, una idea por parrafo...pls. trabajemos en la usabilidad del sitio pls…

parrafos breves, texto justificado, una idea por parrafo…pls.

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