Inexperiencia política!
Publicado el 9 August, 2007 por Cristian Sepúlveda bajo Congreso, Destacado, Evento, Gobierno, Informe, Microsoft, Noticias, Opinión.Para mí esta semana estuvo llena de aprendizaje, pasaron muchas muchas cosas, las cuales les cuento a continuación.
Con Luís y Rodrigo trabajamos bastante para hacer una muy buena presentación, así que nos dedicamos a leer cuanta información pudimos encontrar. En el proceso aprendí mucho, leí y releí muchos post, noticias, publicaciones, cada uno con distintos puntos de vista sobre los distintos temas involucrados.
Varias de las cosas que leí se referían a diferencias entre neutralidad tecnológica con interoperatividad, o las experiencias de software libre, o la relación de Microsoft con otros gobiernos como él peruano, etc.
A medida que avanzábamos en nuestro trabajo de preparación de la presentación, cada día nos convencíamos más que nuestra exposición NO tenía que ser técnica, sino que teníamos que poner sobre la mesa los aspectos político-estratégicos involucrados.
Así que me propuse reunirme o conversar con distintas personas, para conocer sus puntos de vista, y tuve la suerte de reunirme con varios asistentes del mismísimo ministro Ferreiro, solo me faltó reunirme con él.
Hola ministro, no te preocupes que tus asesores no te pelaron (tanto). ¿Cuando nos podemos reunir?, ojala te animes a dejar un comentario 
.
Apreciación personal:
Noté una ansiedad desde el ministerio por todo esto que había pasado, recibí varios llamados telefónicos de personas relacionadas directa o indirectamente al ministerio, a mi juicio para tantear como venia la mano y solicitar moderar el discurso. Es un hecho que les movimos el piso, o sea, no todos los días te invitan a exponer a la cámara de diputados.
También noté que el tema de la blogosfera los incomoda profundamente, no saben como reaccionar ante ésta, es un punto muy flaco que tienen en su relación con la comunidad, que en estos momentos les está pasando la cuenta.
Continúo con los detalles.
Poco a poco se fueron clarificando cada uno de los conceptos y el discurso que teníamos que plantear, y teníamos mas de 10 ideas fuerza que nos permiten justificar nuestro rechazo al acuerdo, así que teníamos que priorizar.
Una de las cosas que me convencí, es que NO HAY presupuesto para la agenda digital, afirmación que fue confirmada por asesores del ministro. Igual doy derecho a la duda, así que Alejandro Barros, te pido nos aclares este punto, elige el medio que desees, diarios, blogs, etc. pero te pido por favor nos informen detalladamente cuál es el presupuesto asignado a la agenda digital, yo no lo veo.
Llega el momento de la verdad, ya teníamos todo Tiki-Taka, para la presentación, el XP con OpenOffice de Luís estaba OK. Aunque llovió, no nos bajó el ánimo.
Llegamos al congreso y nos encontramos con todos los involucrados, los chicos de Redmond y los de Teatinos 120.
Apreciaciones.
Al parecer a los chicos de Redmond no les caímos muy bien, solo tuvimos un frió saludo y los veíamos muy serios, a excepción de nuestra amena conversación con el señor Barriga (Que nos cobra la Renta Licencia) y que casi se derrite al tocar un CD de Ubuntu
Continuo.
Hasta ahí, todo bien, pero…no había quórum, no teníamos diputados necesarios para partir la reunión, hasta que llego el diputado Moreira para rellenar el cupo que faltaba. La sesión partió solo con los diputados, todo el resto nos quedamos fuera (Ministro, Gates´ boys y losotros).
Bien, así es el congreso, todos con cara de ocupados hablando por celular y caminando para allá y para acá, hasta que llaman al ministro y asesores y los señores de Microsoft para que entren. Y nosotros …?
Bueno, la dinámica es que entran unos y luego los otros, nos explican. Ok, Serapio.
Pasa mucho rato y sale el diputado Moreira, nos dice,
- Se alargo la cosa, pero se dará más tiempo.
- Oiga diputado, no se vaya….
- Noooo, si voy y vuelvo…
Nunca más lo vimos.
Ya son casi las seis, se escucha una campanita y salen el ministro con sus asesores junto a los que navegan con Explorer y ni nos pescaron, a excepción de Alejandro Barros con quien conversamos menos de un minuto.
Entramos rápido y el PC para hacer la presentación ESTABA BLOQUEADO!!!!, única opción REBOOTEAR el PC que tenia XP.
Las presentaciones respectivas y el honorable presidente subrogante Ramón Farias nos informa que lamentablemente se habían extendido en la conversación, que estas cosas pasan, y que hay normas que cumplir y que como quedan 5 minutos, lo mejor es dejar esto para otra sesión, nos ofrecieron ir a la próxima sesión.
QUE!!!!!, con tremenda cara de decepción… le dijimos esto no puede ser, estamos reportenado esto en directo, y hay votos gente allá afuera esperando que esto suceda, hemos trabajado mucho para esta presentación, no lo podemos dejar pasar.
Cuando les dijimos que lo estábamos blogueando en directo, que ya habian más de 50 comentarios en el post….les cambio la cara, les entro la duda y nos dice, bueno ya, 15 minutos más.
Hicimos nuestra presentación, como la presentación debía ser mas política que tecnica, habíamos acordado que Luís y Rodrigo presentarían, yo me quedaba en la banca para argumentaciones más técnicas.
Se realiza la presentación, el presidente ofrece la palabra a los diputados presentes, habló el diputado Roberto Sepúlveda (Que no es pariente mío), habló también el diputado Ominami y el diputado Arenas.
NINGUNA PREGUNTA!!!!! Solo nos pidieron que les enviemos la PPT y los documentos y tilín sonó la campana y se acabó. PLOP!
INTERPRETACION
Aunque nos ofrecieron la opción de ir a otra sesión, insistimos en presentar en esta, me siento totalmente ninguneado, siento que nos hicieron hablar solo por cumplir, para que quede en el acta, bueno los recibimos y ya.
Me falto mencionar que el diputado Arenas se puso a hablar por celular mientras Rodrigo presentaba.
Aquí la reflexión: Inexperiencia Politica.!!!. Considero que todo esto fue manejado políticamente desde antes, que ya estaba cocinado que entraba el ministro primero y hacia su exposición.
El ministro, por ser ministro, no puede ser presionado por el presidente de la comisión con la campanita para decirle, se acabo el tiempo, entonces el ministro tiene la opción de manejar los tiempos a su total antojó. Entonces curiosamente se termina todo justo 5 minutos antes del tiempo acordado.
Inexperiencia política, ya que todos los blogs y todo lo que leí y escribimos fue una mirada técnica o comercial, porqué una solución es mejor que otra y esos temas.
Casi nadie habló del tema político, del tremendo problema que se le genera al Ministro y sus asesores si este acuerdo se anula, se queda sin piso político.
En Liberación Digital no hablamos en profundidad de los equilibrios políticos, que el ministro es DC y el presidente interino de la comisión es PPD, que hay agendas paralelas, que implícitamente en la discusión está el tema de los cuoteos políticos, que se esperan cambios en el gabinete, que ya con transantiago basta.
Yo conversé antes de la sesión, con algunos diputados, ambos me habían informado de antemano que no irían. A mi parecer, mucho de esto ya estaba maqueteado de antes. Como no tienen argumentos de peso para sostener su posición, nos querían descalificar por SECRETARIA, sin igualdad de condiciones.
¿Como contrastas opiniones, escuchando a una parte durante mas de una hora y a la otra 15 minutos?
Aprendizaje: queramos o no, esta pelea es política, no técnica, NO HABLAMOS DE NADA TECNICO.
De todos modos estoy tranquilo, veo que no encontraron una manera mejor de ganar tiempo, de enfriar la situación por secretaria, pero no les servirá por mucho tiempo, habrán mas de 1.000 ojos mirando cómo evoluciona esto, si se ejecuta alguna parte del acuerdo, se sabrá cuanta plata está gastando cada parte, conoceremos cada una de las actividades que se desarrollen.
Tenemos que meter más bulla y trabajar más duro, esto está partiendo.
Actualización:
Quiero explicitar que este post es mi interpretación personal sobre lo sucedido, no representa la opinión del movimiento de liberación digital.
Quiero recalcar que los diputados nos pidieron les enviáramos la presentación y la información extra que presentamos.
También me faltó explicitar que el Diputado Ominami y el Diputado Farias se mostraron totalmente disponibles para juntarse en otra oportunidad con nosotros, (no quiere decir que los otros se hayan negado). Así que les cobraremos la palabra.
Los diputados pertenecen a varias comisiones, según entiendo hay algunos que tenían otra comisión en paralelo y priorizaron, habrá que chequear las asistencias para hacerse un juicio.
desde el primer dia he insistido que se debe buscar una anulacion del Acuerdo mediante la via legal. con esto queda totalmente demostrado que no queda otra alternativa… ninguna autoridad movera un dedo por cambiar algo del Acuerdo, con un recurso legal por lo menos se podria detener por un laaargo tiempo… hasta las proxima elecciones…
Los medios de comunicacion es la solucion… hay que meter mas boche!!!
Cristian, esperaba ansioso buenas noticias, pero por lo que cuentas hay que tener mas experiencia en política, pues lamentablemente no se les pueden dar razones técnicas a quien no conoce del tema… hay que hablar en su idioma… el aprendizaje queda, ojala que existan nuevas oportunidades, de momento, difusión.
Se tendría que armar un grupo político :S ?
Ya se está armando, así que a nuestros fieles lectores que se afirmen bien los pantalones porque va a aumentar la presión de esta olla
Cristian: totalmente de acuerdo, esto es un tema político y LD debe meterse a la politica. Debemos identificar diputados y senadores digitales.
Obviamente el ministro se la jugo y nos dejó 5 minutos por cumplir. Interesante el comentario de unos de los diputados que nos dijo que mejor hubiesemos esperado a la siguiente sesión. O sea, necesitamos un asesor político. ALguien que nos pautee la cuñas, que nos indique las palabras a utilizar. La ropa no, porque hoy andaban impeke
De haber sabido que iba a entrar hubiese llevado corbata, pero me dio gusto participar y me sentí orgulloso de lo que dijeron. Se notó el trabajo y la dedicación y esto solo confirma que nos queda mucho camino.
felicitaciones a los que fueron! no solo se aguantaron el frio y el pesimo trato social en un congreso cada vez más, un antro de la mala educacion, sino también, cómo funciona la politiquería.
pero igual bien. fueron y dieron la cara.
cuando los querian pelotear para “la próxima” supieron darle en el clavo, de que la cosa iba en directo, que los bloggers no esperan, que saben que se esta mirando.
si lo que pasa con LD no es politica pura, no sabemos qué es politica.
nos sumamos de AHORA MISMO a cualquier proyecto que tengan porque esta cuestión no la queremos dejr para las crias…las que vienen o las que están.
hemos dicho (y seguimos buscando datos en EEUU)
aka curvas politicas
[...] LD: Inexperiencia politica. [...]
Juan: ¿Sera realmente la solución un nuevo partido? ¿no sera esto causa de separatismo? onda como hoy en día se habla de la oposición que se dice que no aportan ideas y soluciones sino solo criticas? (cosa que si uno lee noticias no es verdad pues si aportan en algo)… no es mejor un movimiento ciudadano?… no lo se, no me desagradaría un partido tecnocrata, pero lograra representar en el tiempo a todos los involucrados en este momento?
Suribe:
eso de que es “mejor esperar para la proxima”…no necesariamente es algo MEJOR. quizas para el diputado que lo dijo. si igual el Jano no va a cambiar de parecer. ya esta en camino todo el proyecto…
y para qué un asesor?
si sobran los opinantes en este portal
Cristian Walden, preparo un documento, según sé, lo envió a cristian sepulveda. Cristian Walden es cientista politico de la UDD, con quien conversar, quien se interesaria mas en el tema etc. voy a ver si el lo puede publicar. y si puede trabajar en la elaboracion de nuevos informes.
Saludos y buenas noches.
que interesante la forma que toma esto…
Políticos go home!
…si los chilenos somos tan buenos para copiar, por qué los políticos no copian la actitud de los políticos de algunos países más desarrollados en donde recolectan la opinión de la ciudadanía por medio de blogs y de herramientas web afines?
Sabía usted que, en democracia, los políticos electos REPRESENTAN a los ciudadanos, es decir, que el pueblo participa en el gobierno a través de ellos?
Sabía usted que si un político no toma en cuenta las opiniones de la gente, por ejemplo, en encuestas, reportajes, BLOGS, etc. está haciendo algo así como negligencia política, porque no está escuchando la opinión de la gente a la que supuestamente está representando?
Sabía usted que el siglo 20 pasó hace rato y que estamos en el siglo 21?
POLITICOS!! pónganse al día, que el mundo está avanzando más rápido que ustedes!!!
(sobretodo los más viejos)
Salu2
@Roy: no es un comité político como imaginas. Liberación Digital es como bien dices un movimiento ciudadano, pero así como tenemos un equipo web que nos da el soporte en aspectos técnicos, a pocos días de haber nacido LD propusieron (no yo) que se creara este equipo político (hoy hablamos que sea más bien como un sub-equipo = comité o como quieran llamarlo) para realizar los análisis y estudiar las acciones como las de hoy. Aclaro que yo no pretendo ser parte de ese comité por el escaso tiempo que me queda (como muchos, ayudamos en LD en la medida de nuestras posibilidades).
En mi opinión personal, este comité es necesario y varios habíamos comentado días antes (aquí sí también metí la cuchara) que lo que sucedió hoy, iba a suceder.
@Jaun: Siendo asi, genial
apoyo moción
@Roy : supongo que lo que quiso decir Juan, era un grupo politico en el wiki!! xD.
Apoyo la idea de un ascesor politico, pero mas alla de que esto se este manejando solo por politica, me tinca que siertas personas van a sacar algo mas de provecho que votos.
esto debe ser un negocio muuuy grande, y los medios se venden muy facil!!, asi como los politicos, por eso ay que jugar el mismo juego, e igual de sucio.
NO hay que tener tirria con el palabro “Politica”. Es lógico que esto se trata de eso. No creo que tenga que ver con comites, ni grupusculos. Desde el momento en que opinamos y somos parte de esto estamos haciendo política. El asunto puntilloso sobre como manejarse, solo es la dimensión táctica del asunto.
@AbsolutaMen-T: está claro… aquí hay grandes intereses económicos de por medio y los actores involucrados saben muy bien lo que están haciendo ¿acaso creen que no están estudiando los pasos de LD?, ¿que no van a hacer sus maniobras como las de hoy?… pero en LD hay mucho capital humano que se la está jugando por ser considerada la ciudadanía.
Lo que más lamento es ver la falta de disposición al diálogo de las que nos habló el Sr. Alejandro Barros (asesor ministro Ferreiro), en la reunión que tuvimos el día martes en el ministerio de economía con Cristian Sepúlveda (no es pariente del diputado Sepúlveda).
@Roy Alvear: Dije Grupo, que no es igual a Partido.
Grupo != Partido.
Me refería exactamente eso de los grupos como en el wiki, hay quienes velan por la web, otros por la redacción, por la traducción, etc.
Si hay alguien que sepa de política, administración y/o cualquier tema afín que pueda ayudar, entonces que asesoren a quienes tengan este tipo de relaciones con autoridades.
quiero traerles a la memoria la película “el cuarto poder” (veanla pq es wena
)
Como ya ha quedado demostrado en diversas circunstancias, en este pais la opinion ciudadana no vale. Pingüinos, deudores habitacionales, subcontratistas de codelco (aunq los pescaron por la perdida q generaban). pero en términos grales no valemos.
tenemos q comenzar a hacer más presencia en prensa, ya que por muchos q seamos, jamás vamos a tener la presion q generan los dichosos medios de comunicacion. y Sí, innet es uno de los mejores medios de comunicación, pero por desgracia en chile, no es uno de los más potentes.
tenemos q idear estrategias para lograr poner el tema en el tapete publico, q se hable de esto en los colegios, las micros, y como bromeabamos en #liberaciondigital, hasta en LUN. la única forma ahora de pelear esta batalla política es usando otras herramientas
Resulta incomprensible como un asunto que calificó de “peligroso” el mismo Diputado Ramón Farias, éste hoy sólo quisiera darle 5 minutos a ustedes para precisamente ayudarlo a hacer su pega. Simplente es una burla, le preguntaría ¿Qué te pasó Ramón? tal como le consultó él a la Ministra de cultura hace ya un tiempo.
Pero esto no debiera sorprendernos, menos cuando vimos ayer en la Comisión Investigadora del Transantiago a miembros de la consultora Fernández & De Cea relatar la reacción del Ministerio de Transporte cuando les advertian que cometían varios errores…el ingeniero José Enrique Fernández señaló “Nuestra contraparte no fue muy feliz cuando dijimos esto. Tuvimos varios dimes y diretes, porque nos trataron de exagerados y hasta de ineptos”.
Osea de ahí para abajo podíamos esperar, y lo lamentable es tener que confirmarlo…Citarlos a las 16:30 para estar horas esperando en los pasillos, que los mandaran para la casa y que vuelvan otro día, la inasistencia de diputados, la retirada de otros pocos, para precisamente ustedes desistieran…5 minutos para exponer si es que resultaban ser unos catetes…con esto sólo nos INSULTAN…sí, Nuestras autoridades que ganan millones de pesos gracias a nuestros votos.
Si a los de la consultora Fernández & De Cea, los trataron de exagerados e ineptos, ¿Qué hace hoy el Ministro Ferreiro cuando dice: “la casi totalidad, sino el 100% de las críticas, carecen de fundamento“.? Están dispuestos a tropezar mil veces con la Misma Piedra…Sra.Presidenta usted no logra resolver el Colapso deL Sistema de Transporte, y Salud (minimo)…sus Ministros al ser abordados por los ciudadanos en las calles, quedan mudos, desencajados…ellos se ponen locuaces, nos dicen que cuentan con todo su respaldo, para seguir pateando la pelota (y a la gente), etc…Su Gobierno crece en desaprobación y aún así continuan con este trato hacia quienes pretenden de alguna Manera que USTED no siga metiendo las Patas. Nos llama a no especular sobre cambios de Gabinete…¿necesita más pruebas?..¿Ferreiro ha sido un digno sucesor de Ingrid Antonijevic? Claro con lo ocurrido con los reemplazos a Director de Chiledeportes, que el Ministro de Economía sea removido debe ser otro problemas más. ¿Pero a quien pretende hacer pagar el Pato? Ya la Comision de Ciencia y Tecnologia nos dió una poderosa señal.
Pero asi mismo bien conoce el desencanto de los jóvenes con la Clase Política, aquí podrán las autoridades seguir saboreandola, y si insisten en dar motivos, pues bastante facil lo ponen…y Señores diputados concertacionistas, seguro el Diputado Moreira que nunca volvió a la reunión con los de MLD debe estar muy contento con lo que estan provocando…todo suma en el oportunismo politico.
Chilenos Unios!!
Gracias a los Quijotes MLD que se enfrentaron a la Comision de Ciencia y Tecnologia. después que ésta no diga que los “Ineptos y exagerados” blogueros no se lo advirtieron…
Está claro que la cámara de diputados es una bolsa de gatos. ¿Quién los presiona a ellos para que trabajen bien? nadie. Alguien dijo por ahí que hay que meter harto boche en los medios de comunicación y creo que eso hay que hacer.
Hasta deberíamos dedicarnos al Hacktivismo para reclamar por esto interviniendo sitios web importantes. Aunque suena radical, creo que a eso llegaremos. Hay gente que se quema a lo bonzo afuera de la Moneda antes de que los escuchen.. por ahí va la cosa, creo.
@Paulo Colomés: No estoy de acuerdo con el Hacktivismo o intervenir sitios webs.
Estamos para construir y no para destruir.
[...] Microsoft, Ciudadanos y el Gobierno responden frente al Congreso de Chilewww.liberaciondigital.org/blog/2007/08/inexperiencia-politica/ por skol hace pocos segundos [...]
Primero, puchas. Qué quieren que les diga.
El primer consejo es lavar las heridas de guerra con alcohol, se los dice un guerrero viejo: 10% sobre la piel, el resto pa’ dentro y al seco.
Se los advertí y los aconsejé por varias vías.
Creo que es mejor que se sumerjan por un tiempo, encuentren su rumbo en la vida y apliquen el viejo principio de “No por mucho madrugar se amanece más temprano”.
Están inmaduros como equipo, es re-fácil pasarles una máquina. Además que no tienen identidad para poder “pararse en público y sacar pecho”. Y además son porfiados.
Tampoco lograron ningún compromiso, como les había recomendado y se supone que la tenían clara (sacar una segunda presentación, comprometer imagen y respaldo, etc). Tampoco sacaron ninguna cuña de los Diputados. ¿Donde hay un Press Release con la posición oficial de MLD sobre la exposición a los Diputados? Imagino que llevaban el Press Release impreso, para repartírselo a todos los periodistas y enviarlo a los medios justo al momento de entrar a la Sala y hacerle la pega a los medios. Y claro. Se consiguieron una nota en EMOL y en La Tercera, pero en ambos medios no hay ninguna idea fuerza. Exclusivamente la denuncia, y más encima se meten en temas complicados como la relación “Microsoft-Chilecompra”.
Y por último, ¿cuando van a publicar la presentación? Tampoco se conocen las 2 (¡Dos, máximo dos, les dije 2!) ideas fuerza que tenían que posicionar, nunca 10 ideas. Quemaron su única oportunidad para exponer en el Congreso. Si se consiguen otra exposición antes de 2 meses, yo mismo les pago una ronda de ron para 5 contertulios.
Y frente a una jugada táctica de última hora, se desesperaron. Por lo menos, se dieron cuenta de que les falta experiencia y trajeron algunas fotos.
¿Por qué los sigo hinchando? Fácil. Porque tienen que hacerse cargo y tomarse en serio esto que iniciaron. Si lo hacen mal y se siguen equivocando, van a sentar un pésimo precedente e hipotecan la imagen de la comunidad organizada a través de la WEB 2.0 para otras iniciativas de recomposición del tejido social por la vía de las nuevas tecnologías y que se está diseñando en otros espacios. Si, lo dije, pero no lo repetiré. Por lo tanto, les guste o no, asumen una responsabilidad MUY grande.
Por lo tanto, HAGANLO BIEN!!!!
Lo que sigue de este comentario es aún más incendiario, por si acaso, y no se preocupen en contestarme. Pueden leer lo que sigue a su propio riesgo. Ya fue advertido.
Además, se pasan de ingenuos. Habían dado todos los signos públicos de que su único objetivo era “echarse el Acuerdo Microsoft”, y querían sacar del baúl de las sorpresas algunas propuestas en la reunión con los Diputados. Mala estrategia. Y deben esta concientes que hay intereses país mucho más grandes en juego en estos temas (y córtenla con el tema de sospechas veladas de corrupción, porque se siguen desprestigiando y si van a plantearlo, sean serios y con fundamentos).
Les aviso al tiro que ya está Oracle en Chile con un centro de desarrollo. ¿Y qué van a hacer ahora? ¿Van a ir a hacerle un sitting a la Corfo y pedir “cuenta pública” de la negociación privadas que desarrolló el Gobierno, sobre la base del modelo de atracción de capitales extranjeros de empresas tecnológicas hacia Chile? ¿Van a ir a exigirle al Gobierno que les demuestre que además fueron a preguntarle a la gente de DB2, Postgres o de MySQL, y si ofrecieron lo mismo en igualdad de condiciones? Ya les dije que el tema pasa por la colaboración público-privada, y atraer compañías internacionales. Yo vi personalmente el efecto de eso en Marzo en Costa Rica con Intel, Dell y ahora HP. ¿Y qué creen que dicen los ciudadanos costarricenses respecto a eso? Hasta los taxistas están infinitamente agradecidos. Y no tienen la sensación de que “hiptecaron el país”. Vieran los desarrollos de sistemas gráficos que me tocó ver de estudiantes secundarios de escuelas públicas por la vía de la colaboración con Intel. ¿Y ustedes creen que están “preocupados” porque AMD no está presente en el país? Por favor, tómense un aguita de “pégate la cachá”. Claramente, cuando hay objetivos de mediano y largo plazo, una golondrina no hace verano, así que si no se han dado cuenta, les pongo sobre aviso. Si siguen sin rumbo, están discutiendo las políticas globales de desarrollo país de la colaboración público-privada. Y si quieren meterse en esa conversa, perfecto, pero amárrense los pantalones con alambre de púas.
Porque antes de criticar cualquier próxima acción de colaboración público-privada, y antes de pedir “licitaciones abiertas para todos”, piensen en el caso Costa Rica - Intel. Si arman ruido por armarlo y cuestionar cualquier cosa sin un foco y una estrategia clara, tengan por cierto que las grandes empresas internacionales van a empezar a pensar si venirse a Chile o no. Tangan conciencia de los precedentes que pueden generarse. Por si acaso, y si tuvieran una mirada más de futuro, Deberían sentirse orgullosos como chilenos del acercamiento de Microsoft con ChileCompra. Qué darían otros países porque su modelo de compras públicas fuera tomado como ejemplo con una compañía tecnológica internacional como Microsoft. Tómense también una pastillita de Ubicatex en un contexto internacional y de competencia de países.
Con todos esos signos erráticos que ustedes han dado, era previsible que les iban a quebrar las piernas antes de entrar a la cancha. No logré prever el tema del tiempo en la sesión y el orden de las presentaciones, porque o si no se los habría recomendado. En fin. Pero después de leer las declaraciones y comentarios, este es el último post de consejo que les doy, a menos que cambien de actitud. Y como siempre, no se desgasten en responderme este comentario, porque siempre tienen la opción de ignorarme y les aseguro que es más barato para todos.
Como soy porfiado, les voy a volver a dar algunos consejos, pero son los últimos, porque mi inversión en ustedes está teniendo poco retorno y además mi “riesgó-metro” interno está encendiendo luces amarillas que me recomiendan prudencia, además de que después de este comentario, varios me van a “flamear”, tanto del “establishment” como de varios otros lados.
Les recomendé en este artículouna línea concreta para poder pararse en un espacio con una identidad clara, que aporte al país en dos temas concretos que a ustedes les preocupan (libertad de elección e interoperabilidad) y desde ahí construir un espacio potente para que sean escuchados. Algo así como “hacer una toma de un sitio eriazo en el tema de la Interoperabilidad”. O lo hacen ustedes ahora, o les aseguro que en un par de meses se lo van a tomar las universidades u otros actores. Pero si lo hacen, háganlo en serio y de verdad. Estas son peleas de largo aliento, no son carreras cortas de 50 metros.
Además, mientras sigan sin rumbo claro y disparando ideas al voleo, se van a empezar a echar encima a otros actores, no sólo al Gobierno, porque como son hartos y sin rumbo fijo, se mueven como un elefante en la cristalería y ya hay gente del mundo FLOSS que se está empezando a molestar con MLD y del ámbito de educación y tecnología, porque están empezando a tratar de copar espacios que otras iniciativas ya se vienen desarrollando hace tiempo, quizás con menos fuerza que MLD, pero que están avanzando de a poquito.
Necesitan:
1.- Cambiarse el nombre.
2.- Una imagen clara.
3.- Un centro de prensa, pero de verdad. Escuchen a Juan Olguin. El la tiene clara.
4.- Un foco. Yo les di una idea muy desarrollada. Y créanme que por ideas desarrolladas como esa, como consultor me pagan buena plata (flames > /dev/null).
5.- Una estrategia. Busquen el concepto de visión, misión, objetivos estratégicos, líneas de acción, defínanlo y declárenlo.
6.- Busquen asesores políticos para que no la embarren de nuevo, pero asesores independientes y con experiencia. Tengan cuidado. Porque cabe una posibilidad remota, esas cosas que uno se imagina porque sí no más (¿ven que molesta el tonito?) que algunos los quieren instrumentalizar. Sean prudentes y observen.
7.- Dejense de tonteras de persecución con la ANI, Microsoft, Bill y similares. Si quieren, dejen eso para la sección humor o copuchas, pero tienen todo mezclado. Tratar de entender la posición de MLD es más enredado que moño de vieja. Si pretenden que alguien los entienda a partir de leer 45 posts distintos y descubrir que en un comentario perdido entre medio de 19 declaraciones de amor, paz y guerra, está la posición oficial, están mal. Apliquen el punto 3. Hoy día MLD no tiene posición clara, en un espacio claro.
Saludos y apliquen harto alcohol.
Y por último si no les interesa el regalito del Observatorio de Interoperabilidad, me cuentan para invertirlo en otro lado.
Gracias.
Atte.
Maz
Siempre nos queda como último recurso, esperar que la Intuición de la Presidenta funcione…en el Transantiago algo del más acá se lo decía, pero le faltó conocer (o no) los informes de unos cuantos “ineptos” para que no se implementara de la forma que hasta Zamorano se arrepintió haber apoyado.
Hoy la Presidenta hace correr un documento de trabajo, titulado “Chile 2007-2010: La agenda del Bicentenario”, donde indica que hay que implementar algunas “mejoras necesarias”, como por ejemplo que el Gobierno tiene que trascender al mundo político y transformarse en “un interlocutor amplio”, se debe fortalecer a los partidos políticos y promover un método de trabajo entre el Gobierno y la coalición que fomente la construcción de “consensos progresivos”, además de la búsqueda de un “diálogo político con la oposición”…se fijan otras tareas para el 2010 como contar con…más innovación en ciencia y tecnología, y con una democracia más participativa.(LaNacion)
SORRY Presidenta pero parece que a su Ministro Ferreiro y los diputados de la Comision, tendrá que mandarle el instructivo con las bailarinas del Koala…pa que se lo tomen en cuenta…Mientras usted Michelle tiene a la Opsición acusandola de Falta de Liderazgo.
Cristian, fue tanto el interés de los Diputados que los escucharon, que no dió ni siquiera para una mencion en el resumen de noticias en la pagina oficial de la Cámara…Marco Enriquez Ominami escribió en su Blog hace meses, un post titulado “Una nueva forma de Hacer Politica”, a ver sí habiendo presenciado su exposicion ayer, se le refrescó la memoria sobre lo que el mismo escribió…ya que cuentan tomó apuntes por lo menos, les responde por ejemplo desde su espacio en la Blogosfera…pero dejame decir que eso sí sería una sorpresa. Lo mismo Ramoncito…sino después habra que verlo actuando en Mea Culpa.
Ayer la Cámara de diputados acordó solicitar a la Presidenta la urgencia a tramitación del Defensor Ciudadano, ésta figura institucional tiene por objeto la protección o defensa de los derechos de los ciudadanos frente a las actividades desarrolladas por el Estado en la satisfacción de las necesidades de las personas.
Tendremos que esperar entonces al Defensor del Pueblo, (me viene la imagen de un Baltazar Garzon) porque parece que solitos no podemos…cada vez mas empelota los chilenos.
Es una pena que tengamos una clase política tan poco informada, mal educada y para colmo poco seria y responsable en su trabajo, parece que solo esperan el cheque a fin de mes y después que nadie los critique por la decisión que tomaron igual que el Transantiago en unos años más van a estar llorando en todos los diarios y sacándole el poto a la jeringa.
Me sumo a lo que dice BLOGO arriba y no estoy de acuerdo con lo que dice “Paulo Colomés”, nosotros no podemos caer en el juego violento o en el Hacktivismo, para llamar la atención, debemos ser más inteligente que eso.
PD: En una de esas si llevábamos a la Marengo con el Koala atendían a LD antes que a Microsoft y el Super Ministro. Y por supuesto que aparecemos en primera plana en todos los medios. Que porquería de medios tenemos (menos La Tercera, Emol y Canal13, que se dignan a tomarnos en cuenta / Y que pasa con TVN el supuesto canal de todos???, muy ocupados mostrando potos y asesinos de segunda en pantalla???)
[...] decir que coincido con el pesar de Cristián al sentirse ninguneado. Es impresentable que la Cámara de Diputados -nuestros representantes- no sólo ignoren el tema, [...]
Hola,
me parece interesante el comentario de Marco Zuñiga. Estuve mirando su blog, muy interesante también. Marco parece estar metido en el medio politico/tecnológico desde hace mucho tiempo y talvez por eso confunde lo que esta pasando aquí, el movimiento de los blogs y todo, con las estructuras más clásicas en las que ha estado involucrado.
Si se mira en los medios, el movimiento blogístico no es lo mismo que un partido político, dirigido por un grupo chico de gente. Si se parece a algo, es más bien a un nuevo medio de comunicación. Los que se sienten amenazados con este nuevo medio no son los partidos políticos ni los think tank (LD no es un think tank), sino los medios de comunicación clásicos, los diarios en particular, pero también la tele (amenazada por youtube, p.ej). Lo que más hizo ruido en las semanas pasadas no fueron las reflexiones de la gente de LD, sino la reacción “popular”, los chistes, Bachelet vestida de vendedor de microsoft, el himno nacional updateado, y sobre todo, la CANTIDAD de gente que se vió participando.
Hasta ahora, el ’spin’ de las informaciones, es decir, como la gente percibe lo que esta pasando, y que se escoje que la gente sepa, estaba controlado por los diarios y la tele, y dentro del respeto de pactos – más o menos explicitos – de los medios con los políticos y los ‘poderes fácticos’ ($$). Pero ahora existe este asunto que nadie comprende muy bien, mal definido, ultra-rápido, que interpela a los jovenes, y que es capaz de hacer llegar información descontrolada a todo el mundo, que es capaz de parar a chile entero (ej., los pinguinos), y que consigue poner temas en el menu del día. Eso es la blogosfera y LD en particular. No es un think tank, como pide Marco Zuñiga. El trabajo de Marco en sus propios think-tanks es muy valioso, y es una suerte que el participe en estas discusiones. Lo que hay aquí es un espacio y una red de gente que puede hacer pasar información descontrolada muy rápido, y ponerse de acuerdo muy rápido.
Por ningun motivo LD debe volverse un partido político. Ya hay gente en este pais que lleva años en eso y que tienen todos los contactos y conocimientos para imponerse en ese campo (y antes de ellos sus padres, y antes sus abuelos, y hasta Mateo de Toro y Zambrano). Pero esta gente tiene que pedir ayuda para mandar un e-mail, no saben quien es Edgard (ya wey!)… son basicamente dinosaurios
La tarea importante que queda por hacer es reforzar la blogosfera chilena, reforzar las redes y la rapidez de organizar cosas y pasar información. Cada vez que un blog chileno aparece en Google news es un punto ganado. Y sobre todo, cualquiera que haya tenido una clase de computación en el colegio sabra a que me refiero, no hay que dejar que M$ aburra a generaciones de escolares inocentes y que haga pagar las licensias más encima!!
salu2
roberto
Bueno ayer JCPerez me preguntaba por chat porque yo decia que esto no estaba bien. Y aqui mismo se estan dando las respuestas.
Quieranlo o no es un tema político economico.
Y esta mal enfocado. Y los 3 valientes representantes son muy diestros en sus ámbitos , pero la experiencia en politica se aprende con los años.
Yo ayer tambien postee que esto se diluiría , y que me molesta que mucha gente que dijo “vamos a la lucha” NI SABE que uds. fueron al congreso ayer.
Marco Zuñiga tiene varios puntos muy claros.
Otros no los comparto.
Pero este no es el camino correcto.Esto esta cocinado.
Y es un tema político.
Saludos.
NO habiamos quedado que las apreciaciones personales no van en este blog? que para eso tienes tu propio blog y puedes enlazar hacia acá si quieres? si lo necesitas?
Al entrar a la página, ver el título, entrar al post y leer los comentarios, lo primero que recordé fué precisamente al comentario o consejo de Marco Antonio Zúñiga, MAZ. Ni me acuerdo donde, pero él antes dijo que para ir a la reunión no se debía llevar tanta “técnica” pués los diputados no cachan y menos en unos minutos los vas a hacer comprender … y blá, blá, blá.
Creo que LD debe recoger algo de lo plantea MAZ. Entiendanlo como consejo de “viejo zorro” o como quieran llamarlo.
Lo importante de la experiencia de ayer es sacar enseñanza se eso y adoptar estrategias para posicionar más fuerte en la opinion pública nuestro tema. Recuerden que la blogósfera es una parte pequeña todavía y existe un mundo más amplio afuera aún.
Bueno, fuerza y a continuar.
[...] En Liberación Digital. [...]
Esto no es inexperiencia poolítica muchachos. Es estar fuera de la estructura del poder. Lo que hay que hacer es insertarse dentro de la estructura del poder… tenemos dos formas de hacerlo: desde el poder político o desde el poder mediático. El poder político está copado y no reparte beneficios a no ser que seas parte del sistema. El poder mediático, el 4to poder, nos ayudará. El 5to poder, el de la comunidad y blogger, será nuestro soporte. Muchachos, la contienda es desigual, pero ahora es cuando debemos demostrar que las nuevas formas de organizarnos son capaces de impactar los poderes formales.
Propongo que el Equipo de Medios se coordine con medios de prensa para redactar una declaración pública contando lo ocurrido en la cámara, teniendo mayor capacidad de denuncia y mayor voz. Propongo volantear frente al Ministerio de Economía y Microsoft. Formar un equipo político que defina lineas de acción ante los poderes formales, incluído el poder judicial.
Y ojo, HAY QUE PREPARAR UN EQUIPO LEGAL, por que estos tipos se van a desesperar y van a comenzar a querellarse… se los aviso…
Bueno creo que la triste realidad se ha mostrado una vez más…el mundo político-económico funcionan en torno a sus intereses. No es curioso lo que sucedió, son las tipicas artimañas de la “política de las autoridades”. Ningunear,dilatar, bajar el perfil, acallar, vigilar(VERDAD CHICOS DE LA ANI) y por cierto reprimir. Lo que les preocupa es su imagen, sus votos….el resto naaa. Que nos queda bueno seguir, mostrar que podemos generar hechos que incomodan su marketeo electoral.
[...] a escribir pronto sobre lo que ocurrió ayer. Obviamente los más deseosos de saber los detalles pueden visitar liberaciondigital.org para leer el primer reporte publicado anoche por Cristián Sepúlveda (en el medio en la [...]
Y estos son nuestros honorables. Ok yo creo que ellos no comprenden tampoco el nivel de organzacion (y lo transversal que es) que ustedes han logrado.
Hay que hacersela notar.
Les aviso que quizas no estemos tan lejos del poder politico, ya que tengo una persona amiga que esta en este tema desde hace algunos años, pero que sin embargo no quise contactar por no manchar este asunto con ribetes politicos (los cuales, siempre manchan un poco todo lo que tocan).
No es el “gran salvavidas” policito que quizas necesitemos (ya que no tiene el celular de Michelle Bachellet (creo)), pero si tiene hartos contactos en municipios y otras instituciones.
Hable hoy con esa persona y le pregunte que sabia de este tema, a lo cual me respondio de _otro_ convenio que habia con anterioridad, pero cuano le dije a que convenio me referia, solo dijo que sabia muy poco, ya que no hay demasiada informacion en la prensa (escrita y tv).
Voy a ver de juntarme con ella y charlar de este asunto, ojala les pueda tener noticias pronto.
Ojo con lo que dice David (post 34).
En tanto, respecto a los consejos de Marco Zuñiga, hay que buscar equilibrio, ya que tal como dice Roberto (post 29) esto no es un partido politico clasico, por lo tanto harto de lo que dice no tiene aplicabilidad aqui. Pero debemos saber como movernos.
Estudiemos acciones futuras, no estaria mal volantear en las narices de los involucrados tal como propone David. ¿Abogados? me preocupa que la gente que ha estado alli representandonos (a nosotros, los ciudadanos comunes y silvestres) salga perjudicada por acciones legales que tomen los involucrados en contra de esta organizacion.
De todas formas, felicitaciones a los tres. La decision de exponer igual (pese a que estaban muy alcanzados de tiempo) fue clave el dia de ayer. Y sera clave tambien a futuro. Debemos exigir ser escuchados.
Otra cosa, el hacktivismo tiene distintos niveles, y quizas se podrian considerar otras opciones, no ataques destructivos a sitios importantes. ¿Alguien propone?
Como esto es una pelea política.
Sobre la Libertad Digital y la Libertad de Libre elección, se puede tomar como ejemplo a seguir en Chile, los mismos parámetros de la Libertad de Culto.
La Ley Nº 19.638 del año 1999, conocida como de “Igualdad de Cultos”, reafirma el respeto a los principios de igualdad ante la Ley y de libertad de conciencia, ya contemplados en nuestra Constitución para todos los habitantes de nuestro país. Nuestros establecimientos educacionales, deben respetar dichos principios también, así como el derecho de los padres a educar según las creencias de cada familia con pleno respeto a la diversidad. La posibilidad de recibir dos horas de clases de religión da a los alumnos(as) de nuestro país, la oportunidad de discutir y compartir junto a sus familias temas de implicancia valórica de acuerdo con su edad y etapa de desarrollo. Cabe recordar que los padres tienen el derecho también a eximir a sus hijos de las clases de religión u optar por una en particular. Para esto, es fundamental que se informen de lo que ofrece cada establecimiento educacional respecto a la formación religiosa y/o espiritual que imparte y también de la normativa legal que existe con relación al tema.
Ya como dice Cristian Sepúlveda, esto es una pelea netamente política, les puedo contar, que ya esta en conocimiento mis contactos en la oficina del OMBUDSMAN DE LAS NACIONES UNIDAS, necesitando ayuda sobre la Sobre la Libertad Digital y la Libertad de Libre Elección, ya que nuestras autoridades, están muy ocupados, necesitamos la ayuda de los organismos internacionales donde el tema de las libertades es prioridad uno.
Comentario nacido de mi pura rabia: No les manden la presentación en PPT. Mándensela en PDF generado desde OpenOffice.
Muchachos, NO SERIA NECESARIO TENER UNA ESTRUCTURA ORGANICA?… CON UN EQUIPO ESTRATEGICO CENTRAL??… no sé, lo digo porque presiento que los desafios que se nos vienen son DEMASIADO grandes… creo que se puede ser democrático y centralizado… es una idea que me viene dando vueltas, sobre todo porque cuesta tomar decisiones y dirigir cuando hay tantas voces que escuchar y tanto ego que satisfacer… no se, que piensan?
@Rodrigo (post 39).
No todos nos conocen.
A pesar que varios se retuerzan en su teclado… SPAM (ni mucho, ni poco).
Con la frasesita “Legislación vigente… bla… removido… bla”
Los que no trabajen en empresas de TIC… ¿Cuántos de sus colegas / jefes / subordinados conocen este tema???? No One.
Ni hablar del convenio MS-Gobierno… simplemente… por la libertad de elección y colocar el tema de la Agenda Digital en el tapete. Alguna vez y en forma seria.
el colmo.
Vamos muchachos!! Desde la hermana Argentina un cálido saludo, y pues felicitarlos por lo que están haciendo, que es, nada más y nada menos: despertar conciencias, y eso compañeros trasandinos es algo de dimensiones inconmesurables!!!
Es verdad, falta todavía un poco de cintura política… pero el camino (o los caminos) ya han comenzado a caminarse!!
¡¡¡¡¡A por la liberación digital (que irremediablemente, para estos señores burócratas y señores Gates, implica la liberación popular)!!!!
Otra posibilidad :
Botones Del.icio.us, Digg, etc.
Votamos nosotros y aparece en las pantallas de miles de internautas a través del mundo.
Freedom to choice and to speak to our representatives.
Amigos:
Lamentable la roteria de la cual fueron victimas por parte de los “honorables” (el congreso nacional es la única parte en donde el trato de honorable es obligatorio, por algo será pues).
Lo que ustedes vivenciaron no es otra cosa que el viejo juego de la legalidad v/s la legitimidad, tan conocido en nuestras canchas politicopartiidistas…. esto es, el acuerdo microsoft-Gobierno puede se legal (y no les quema duda que si existe alguna pifia por ese lado los honorables se encargarán de subsanarla aunque sea a posteriori; “el negocio debe quedar redondito”). Lo anterior no significa que sea LEGITIMO (como es este caso), es decir quien legitima que alguna disposición, acuerdo, tratado o negocio efectuado pòr el Estado sea tal son los soberanos, es decir los ciudadanos y para tales efectos estan los congresales varios /”Democracia representativa” (supuestamente), pero tambien estan los movimientos ciudadamnos, las redes sociales, los momivientos de base (el nombre depende de la orientación ideológica).
Nuestros amigos de LD se prepararon tecnicamente, a conciencia, profesionalmente, preguntaron hasta de que manera hacer la presentación y para que, ¡¡ para que les dieran 5 minutos!! del “valioso” tiempo de los honorables (lo de valioso no es una ironia), pues bien de lo que se trataba era de darle un barniz de legitimidad (”pero que reclaman si hasta los invitamos a la comisión”) a un acuerdo a todas luces ilegitimo, aunque bien puede ser legal (veremos).
Creo que estamos frente a una oportunidad…puede ser que por primera vez la presion social virtual y on line influya de manera concreta en desiciones (reitero) ILEGITIMAS del Gobierno.
Les recomiendo conversar en privado, pero formalmente, con Navarro y -quizas- Farías (los diputados), aunque no se hagan muchas esperanzas.
El camino NO es efectivamente crear una organización centralista ni un simil de partido politico, sino mas bien potenciar esta organización tranversal y horizontal que se ha conformando y que crea y descrea casi al momento en que se desarrollan los acontecimientos, esa velocidad no la puede asumir ni el Gobierno ni los muchachos de la ANI.
Los actos más radicales pueden tener un efecto publicitario importante, no tiene por que ser un acto efectivamente malevolo, sino que reposicione el tema más allá del cybermundo… que lo masifique.
Como les dije ayer… a no desanimar que ya vendran tiempos mejores, aunque eso depende de todos y cada uno de nosotros
No lo olviden; Ni Portales Ni Ferreiro!!
Ya están en la BBC.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6938000/6938777.stm
¡Es tan difícil hablar de estos “gobernantes” de la Concertación sin incluir groserías!.
Pero es que se han acostumbrado a co-gobernar con la derecha y el empresariado y los diarios de estos, y ojalá para ellos no estuvieran estas voces “disidentes”, que son una amenaza a la construcción artificial de consensos para hacernos creen que en Chile hay democracia, cuando lo que hay es una oligarquía, porque en realidad ellos están con el estómago lleno, repartiéndose los negocios y las concesiones entre parientes y compadrazgos y socios políticos, y cubriéndose las espaldas entre sí, y decidiendo no en relación al beneficio y la opinión mayoritaria, sino mirando lo que dicen faranduleramente los canales de TV e interesadamente los diarios de El Mercurio y La Tercera, con los titulares en que citan a “expertos” levantados por ellos mismos para decir que la cosa debe marchar por aquí y no por allá.
¡Son una mierda!.
Lei lo ocurrido en el congreso y solo se puede pueda clasificar como una falta de respeto.
Lo que quisiera ahora es, primeo dar gracias a nuestro reales representantes por su tiempo y disposicion, aunque sea para recibir ese balde de agua fria (’Animo muchachos la contienda es desigual…..’Me acorde de Arturo Prat) , y segundo y mas importante, cuales son las acciones concretas a seguir, se que ha sido un largo dia, pero no podemos desanimarnos por lo que sucedio.
A mi parecer, hay que hacer ver el disgusto de la comunidad con lo ocurrido, si es necesaria una nueva carta que asi sea, una movilizacion ¿porque no?, o mas extremos???, ya que la forma en que fue tratado el tema por los congresistas, al menos, es poco seria, lo minimo es una igualdad de tiempos en las presentaciones realizadas. La idea seria que pudiesemos generar mas ruido mediatico con lo ocurrido puesto que en una edicion de las 7 de la tarde no va a ser muy visto.
Me recuerdo de la campaña de Mi primer Pc y lo que logro la comunidad con Nuestro Pc, la forma mediatica que se trabajo fue fuerte, hasta entrevistas en television de varios minutos. Creo que por ahi va la cosa.
Desde Temuko….
Nota:
a) Leyendo la entrevista del Ministro a UPI, publicada por la Tercera, dice que no supone un desembolso por parte del estado de Chile, pero dos parrafos mas adelante, se contradice puesto que señala que se realizo a traves de un programa de Corfo Llamado Promoción y Atracción de Inversiones de Alta Tecnología, y todas la areas señaladas en dicho programa suponen un desembolso de dinero.
b) “…Al respecto, el secretario de Estado señaló que su interés por tratar el tema con los diputados obedece a que la inquietud de algunos parlamentarios, de las que dijo que “la casi totalidad, sino el 100% de las críticas, carecen de fundamento”….” Se refiere a las criticas de los parlamentarios.. y las del pueblo que??
c) “Este acuerdo no compromete al Estado de Chile, no supone alterar la política de neutralidad tecnológica. Tampoco debió haber sido nunca sometido a limitación porque no suponme desembolso alguno por parte del Estado de Chile, no es un contrato oneroso. Y porque entendemos que básicamente en este convenio el Estado de Chile recibe colaboración que impacta positivamente para cerrar la brecha digital” Ya lo dije en a), y lo que esta en negritas “Pan para hoy..Hambre para mañana…”
yo creo que hay que buscar una instancia colegiada que pueda patrocinar/acompañar.
asi como “simples ciudadanos” no es mucho lo que se pueda hacer, pero tal vez metiendo al colegio de ingenieros al baile, la cosa pueda mejorar…
Porque no me extraña esta forma de tratar a la gente. Solo somos la prioridad y NOS REPRESENTAN cuando se acercan las elecciones. Pero despues de eso, chao gente, chao pueblo. La verdad es que estoy super caliente por la actitud de las autoridades. Hablan de dialogo pacifico, cuando ni siquiera saben lo que eso significa. Que quieren ?? Que nos pongamos a incendiar buses ??? Ahi si van a escuchar y ahi nos van a llamar al dialogo pacifico, sin destrosos. Por favor !!!
Ojala, algun dia la politica cambie. Perdon, ojala algun dia, la GENTE que hace politica cambie. Porque ahora, solo dan pena y malestar al pais.
Interesantes las ideas del señor Marco Zúñiga e interesante su blog.
Yo creo que de a poco el movimiento va a ir dejando las cosas más claras, pero por el momento lo importante es dejar que la sociedad aumente paulatinamente la entropía de la información, con esto podrán nacer nuevas instancias donde aparezcan nuevos proyectos.
Como el proyecto que nombra el señor Zúñiga en su blog, en el cual el bien público que se busca maximizar es la “Interoperabilidad en Chile”, pero LD busca maximizar otro bien público “La independencia Tecnológica”, claro son bienes relacionados, pero no son lo mismo.
Lo interesante de este tema que desde esta perspectiva estamos hablando de bienes públicos y como proyectos (los que se generen a partir del Acuerdo) que tienen un objetivo económico específico afectan el bienestar de las personas, esas externalidades serían interesante revisarlas, porque podría ser que no sean sólo problemas de diseño si no que además exista algún impacto ambiental sobre los ciudadanos.
Oigan,
Sin animos de polemizar, pero como dan cuenta que les interesa harto la “opinión del público”, no creen que sería bueno, que vayan a 4cabezas, a “CQC” les cuenten que ya fueron al senado y como fueron sobrepasados, que necesitan las camaras ahí…
Yo creo que con presión de las camaras se avanzaría más… además que tienen todos los contactos y crearía mas repercusión
Estimados, es obvio que los politicos tradicionales no entienden que pasa con ustedes.
No se guarden, sigan adelante, creo que es muy atinado el comentario de Ricardo Muñoz de presentar un recurso legal, esa es una movida política también.
Cuidado con creerse el cuento de que van a armar un movimiento político, eso es lo que los políticos tradicionales esperarían, “es más facil cortar una sóla cabeza que muchas”, y ojo con los lobos con piel de oveja.
Adelante.
[...] tenemos el primer balance de la hist
A estas alturas, un recurso de amparo es obligado si se quiere ganar tiempo. Vamos, dónde están los abogados de LD?
[...] podría contar mejor la historia que el propio Cristián, que estuvo ahí? Empieza modo copy-paste. …Hasta ahí, todo bien, pero…no había quórum, no teníamos diputados necesarios para partir [...]
@Cristian Sepulveda: Un gusto haber compartido y trabajado contigo (y Hollmann) durante los últimos días para procesar todas las toneladas de información que encontramos y que nos hicieron llegar (especialmente de LD). Comparto además casi todo el análisis que haces.
Todavía estoy procesando lo que ocurrió ayer, pero en general la sensación no es muy positiva. Puede que parte de la razón sea nuesta “inexperiencia política”, pero no hay que olvidar que estábamos frente a un poder del Estado (un ministro y su equipo de asesores) que llevan más de dos semanas bajo fuego cruzado y que ya tenían muy claro qué hacer. Jugaron su juego y lo hicieron de locales. Tampoco hay que olvidar que estábamos frente a una de las empresas más grandes del mundo, con todo el dinero e influencia para paralizar lo que se les antoje.Además de eso, nosotros les facilitamos las cosas porque casi les dijimos todo lo que necesitaban saber: ellos leen este blog más que nosotros!
El haber sido tratados de manera poco respetuosa (algo humillantemente incluso), el haber visto con incredulidad como el Gobierno de Chile actuaba como bloque con Microsoft y el haber sido recibidos por una Comisión casi sin quorum y con muy poco interés, sólo debe compararse (y ponderarse) con esa magistral imágen de Suribe que inmortaliza el momento en donde todos “entramos juntos al congreso”: fue cuando les dijimos que “estábamos reportando en vivo” esta reunión y que cientos de personas seguian minuto a minuto los hechos. Les dijimos que por respeto a ellos, no seria buena idea irnos sin presentar lo que habíamos preparado con tanto esfuerzo colectivo.
http://www.flickr.com/photos/suribe/1055342031/in/pool-liberaciondigital/
Ese momento, señaló el primer encuentro real entre dos formas de hacer política que son radicalmente distintas. Nos quedamos en la sala (se nos permitió hablar), porque los Diputados de la República comprendieron, en tan sólo un par de segundos, que lo que estaba pasando frente a sus ojos era algo desconocido para lo que no estaban preparados.
La pregunta es ¿ Estamos nosotros preparados para continuar por el camino fundacional que hemos trazado?
Amigos:
Luego de estar esperando casi dos horas para entrar y salir después de quince minutos sólo refleja que el ministro Ferreiro toma esto con preocupación. Cuando llegó, pasó por nuestro lado y nos saludó, a la salida sólo nos dirigió una mirada de desprecio. ¿la frase que se mandó? es para su jefa. Sabe que en la blogósfera no tiene credibilidad.
@Marco Antonio. No estoy de acuerdo contigo. Nos preparamos políticamente, sabíamos quien era quien, pero el acuerdo de la Comisión fue a puertas cerradas. Esto no sucedió tanto por inexperiencia política como por no participar en la estructura de poder. Lo que hubiéramos necesitado era el apoyo previo de más diputados, al menos en esta pasada sumamos al diputado Arenas, quien, aclaro, habló brevemente por celular y luego lo apagó.
Ayer nos ningunearon
Hoy los preocupamos
Mañana… depende de todos nosotros.
Abrazos,
Rodrigo
Sabia usted que la señora Juanita del futuro usa fotolog…?
Empelotante por decirlo menos la situacion de NINGUNEO que vivio este colega. Recuerdo la misma situacion vivida por Jose Huerta en NEUTRALIDADSI, por parte de FERNANDO FLORES que los califico de OPORTUNISTAS Y MONOS CON NAVAJA”. Quien cresta se creen estos…No reparan que son servidores publicos y en consecuencia debieran ser un poco mas BAJADOS DE LA NUBE?…
Animo y no nos dejemos pasar a llevar por estos CARA DURAS
Desde la ciudad apoyaremos esta campaña…estamos dispuestos para lo que requieran…
Roberto I.
Se veia venir una cosa de este tipo. Aguente, fuerza que desde regiones tambien apoyamos.
Que lata la forma tan indolente que tratan a cuidadanos que lo unico que persiguen en algo que a todas luces tiene sentido de ser.
Cuando uno se entera de este tipo de tratos, no sabe si estamos en democracia o no. Es mas, uno se pregunta… nos sirve de algo “esta” democracia, si al final nuestros “representantes” se miran el ombligo?
Al menos en una dictadura, las cosas son mas francas y directas…. sabes que vas sonado desde el comienzo, cosa que no debiera ser un un regimen donde, como dijo el INNOMBRABLE, “las instituciones funcionan”
Amigos, una revolución no se hace respetado lo establecido, se hace inventando nuevas formas de hacer las cosas.
Esta es nuestra oportunidad de revolucionar la política, aunque sea un poco.
Como dice Luis, tenemos que estar preparados, yo agrego que hay que afirmarnos bien los pantalones y seguir con esto.
Gente de pensamiento tradicional ve en esto un fin del movimiento, y lo sería para un movimiento tradicional, pero no lo somo, nuestras fuerzas son otras, y si bien hoy peleamos en la cancha del adversario, jugando de local les damos paliza. Solo tenemos que hacerlos venir.
Hago un llamado a hacer oidos sordos a quienes ven la situación exclusivamente desde el punto político tradicional, y también hago un llamado a esa gente a abrir la mente a nuevas formas de hacer la política, o a desistir.
Resumiendo: la política tradicional no es nuestra especialidad, no intentemos jugar con sus reglas. Hagamos que ellos juegen con las nuestras.
Ellos tienen poder político, nosotros tenemos el poder comunitario y tecnológico.
Ese es el juego que tenemos que planificar con cuidado y con fuerza.
No nos distraigamos o pongamos pesimistas.
HAY QUE SEGUIR Y CON MÁS FUERZA!
Luis: pueden publicar la presentación que habían preparado en SlideShare?
Dedicada a MS-MINECON (si tuviera radio, lo hago por ahi.
)
Placebo - Infra-Red.
(O la que se les viene encima, muchachos, porque con lo que paso despertaron algo peor que la quinta sin reggeton, lejos mas fiero y peligroso que una leona cuidando a sus cachorros y con mas fuerza que un hoyo negro, tengan miedo pues somos la gente y estamos en todos lados)
Bueno, creo que todo lo que ha sido comentado está bien, pero como me dice mi padre “No!, no quiero problemas, quiero soluciones!!” creo que debemos tomar el toro por las astas. Porqué no considerar usar algún medio de prensa interesado??. Qué tal un programa de televisión?. Es más!: pensando en algun programa que guste de enfrentarse a la clase política y de apoyar a los ciudadanos mediante voz en los medios, propongo contactarse con CQC para un “proteste ya”, que es una sección donde la gente expone serios problemas producidos en buena parte por la clase política. Considerando el peso intelectual de los argumentos y fundamentos, y el apoyo de las redes sociales, creo que lo unico que falta es dar este salto a la Televisión. Siempre dan esa posibilidad en este programa, y creo que sería una buena alternativa para exponer a la mayor cantidad de gente lo que realmente está pasando en la supuesta agenda digital de este país. Ah!!, y con cqc@cqc.cl pueden empezar el contacto. Y si necesitan algun chivo expiatorio para el contacto, bueno, para eso estamos!!.
1) Tolerancia Cero
2) Estamos conectados (Ayyy Sole)
3) Ultima mirada (eso debe ser pronto)
4) Programas de radio.
5) Políticos varios (semi-serios, no pidamos más)
—————
a) Dividámonos tareas (contactarnos y crear interés: “miles de blogs, internautas, profesionales, interés internacional, etc”)
b) Especificar el discurso introductorio de interés
c) Canalizarlos con los cabronetes de acá.
La Comision de Ciencia y Tecnologia que “atendió” ayer a MLD, aunque les propuso una proxima reunión, parece no haber quedado establecida fecha y hora…así que habrá que esperar que publiquen Los Resultados de la Comision…por ejemplo:
http://www.camara.cl/resultado/pdf/dat397.pdf
Y también queda contactarnos con cada uno de los Miembros de la Comisión para que remitan a sitios como Fayerwarer, MLD, y otros visitados por la amplia comunidad bloguera….sus respuestas, Conclusiones, interrogantes (ya que no se dieron tiempo ayer)…con que se quedaron ellos después de la reunión. y por supuesto la fecha de la próxima, para que podamos seguirla en vivo y en directo por el Canal de Diputados, así de paso incrementamos el Rating negativo como señaló el diputado Enriquez Ominami tiene el canal..
Honorables de la Comision Ciencia y Tecnologia.
Araya Guerrero Pedro II Region DC paraya@congreso.cl
Bertolino Rendic Mario IVRegion RN mbertoli@congreso.cl
Egaña Respaldiza Andrés VIII Region UDI aegana@congreso.cl
Enríquez-Ominami Gumucio Marco V Region PS menriquez-ominami@congreso.cl
Farías Ponce Ramón RM PPD rfarias@congreso.cl
Martínez Labbé Rosauro VIII Region RN rmartine@congreso.cl
Moreira Barros Iván RM UDI imoreira@congreso.cl
Paya Mira Darío RM UDI dpaya@congreso.cl
Sepúlveda Hermosilla Roberto RM RN rsepulveda@congreso.cl
Súnico Galdames Raúl VIII Region PS rsunico@congreso.cl (Presidente de la Comision)
Para quienes proponen que CQC, cuyos periodistas reciben risitas, palmaditas en el hombro de nuestros Diputados y Senadores, (si hasta Alvaro Escobar las hizo de notero) Iván Guerrero había sido previamente informado de esta reunión por Leo Prieto…así que no veo mucho interés del 4Cabezas de prestarnos sus recursos periodisticos…lo suyo son las tallitas con las autoridades, una entrega y postura de lentes…Mega por lo demás les suministra las Koalas a los parlamentarios.
Una vergüenza lo sucedido, en primer lugar la falta de respeto de la asignación de tiempos y después el comentario del ministro, pero lo importante es que siento que se ha aprendido de la experiencia, obviamente la opción a seguir es conseguir un apoyo político mas amplio y llevar esto a los medios como varios lo han planteado, también me sumo a la solicitud de la presentación, tampoco seria mala idea hacerla y grabarla, para subirla a youtube y así poder complementar argumentos y aclararnos a algunos más el tema
[...] Liberacion Digital [...]
De nuestros “honorables”… pues nada, siguen haciendo muy poco honor a sus cargos de samurai o “servidores públicos” como se les dice hoy.
Respecto al hacer ruido en los medios “tradicionales”, me gusta el ejemplo de las deudoras habitacionales, apareciendo en cuanto evento asista nuestra Presidenta, eso es perseverancia… si imaginar es “libre” (todavía), imaginen lo que puede hacer un movimiento como LD.
Bueno, solo soy otro de los tantos que agradecen, desde las trincheras, a los “tres mosqueteros” y su heroica gesta (que no termina por cierto).
… les dedico las palabras de un grande:
“Primero nos ignoran, despues se ríen de nosotros, más tarde nos castigan y de pronto hemos ganado” Ghandi.-
T4|u3
Estimados:
si queremos que nuestros políticos nos escuchen, debemos darles donde les duele, es decir, en su nivel de aceptación.
Aparte de escribir en nuestros blogs, tenemos otra forma de presión que, pienso yo, haría mucho más “daño”. Me refiero al GOOGLE BOMBING.
Sería decisión del equipo de Liberación Digital, definir cuales son las frases que queremos asociar a los actores que no han querido escuchar en este cuento. Por ejemplo:
“coimeado”, “sordo” -> Ministro de Economía
“cero aporte” -> Política Digital Chilena
“depredador” -> microsoft chile
Etc.
Los bloggers tienen el poder de hacer esto posible. Sería el primer caso chileno. Google es usado masivamente, no sólo por usuarios avanzados de internet.
Por falta de tiempo no habia leido esto y es una real pena, PERO hay que meter mas bulla y aplicar medios!
No pierdan tiempo sobandose los porrazos. Me parece que enfocar bien el rumbo a donde quiere llegar MLD es lo mejor. Una vez que tengan claro eso vuelvan a la carga con una estrategia comunicacional más sólida (no CQC por favor).
Animo.
Gracias muchachos, su esfuerzo reconforta.
Lean esta parte de una declaración del diputado Roberto Sepúlveda al Mostrador
“ni siquiera los diputados estábamos informados de tal convenio, ya que por haberlo ignorado, aprobamos por amplia mayoría el 11 de julio, un proyecto de acuerdo solicitando justamente lo contrario”..
Que aprobaron, en que quedó.
Vamos hay que pedirle una entrevista y saber cual era su posición contraria al proyecto de Microsoft y que aprobaron por unanimidad.
Amo a Opera yo le hablo y ella a mi.
Perdón quieren leerlo aquí está.
http://www.elmostrador.cl/modulos/noticias/constructor/noticia_new.asp?id_noticia=223522
Ministro Ferreiro, UN MAL EDUCADO….
Y no hablo de su envidiable curriculum.
El día de ayer habían sido invitados 3 representantes de Liberación Digital (La ciudadanía), junto con representantes de MS y el Ministro Alejandro Ferreiro, por los miembros de la Comisión de Ciencia y Tecn…
Me parece oportuno citar aquí y compartir con todos ustedes un libro que habla-describe-explica a la perfección coyunturas similares a la que ustedes están atravesando ahora, es un libro sobre el poder las redes sociales y las alucinantes formas de organización que se desprenden de la red:
http://www.deugarte.com/gomi/el_poder_de_las_redes.pdf
(un libro en pdf escrito por un español especialista en redes sociales y ciberactivismo)
Un abrazo desde Argentina
Mientras leía este tremendo post, me encontré con la idea de @David Lay y me sentí muy contento porque comparto la misma opinión: Nosotros dominamos bastante este medio, juquemos nosotros de local, es cierto que nos falta harto por hacer y por aprender a hacer, pero tenemos la oportunidad de ser otro canal de expresión ciudadana que no puede ser censurado y que se propaga más rápido que los de ellos. Todavía tenemos calientita la noticia, no la perdamos, tenemos que hacer que ellos vengan a nosotros (como ya lo ha hecho emol).
La batalla es mediática, esas son nuestras armas, internet es la cancha, y además llegaremos a quienes más les cuesta a ellos llegar, y que los tiene (supuestamente) preocupados: los usuarios del futuro, los “administradores” del compu de la casa: los _hijos de la señora Juanita_ que se manejan en la jerga tecno, que aprenden rápido, y los que finalmente deciden qué se instala (e instalará) en sus casas.
Lleguemos a los movimientos semejantes en otros países, construyamos una red visible para nuestros 3 ciudadanos, para que cuando ellos nos manden a sus 3 “honorables”, les tiemble el piso.
@Luis: no dejarse seducir por ocultar el código; es cierto, ellos saben nuestro juego de antemano, pero nosotros tendremos la fortaleza de la confianza, la transparencia y la velocidad de propagación de las ideas, y al final demostraremos que de eso se trata, que ahí está la gracia y también la eficacia (may the source be with you)
@Marcos Zúñiga: celebro que hayas cedido a tu ego (yo te concedo lo de porfiado ;-D ), porque a diferencia de los demás blogueros te tomaste el esfuerzo de opinar aquí mismo y entregar tu valioso conocimiento. Pero sigues hablando como si no tuvieras nada que aprender de nosotros; es muy fácil ser coherente cuando se trabaja sólo, el ego nunca se contradice a sí mismo, lo difícil realmente es trabajar en equipo, y eso es lo que estamos intentando, tratando de ir más allá del blog.
Por último, “HOWTO poleras”: alguien dijo por ahí poleras? cómo se hace?… a ver si logramos financiar los trípticos comprándonos unas poleras de LD a nosotros mismos?… yo me sumo, deme 3!!
Saludos a todos.
Perdón, pero en qué parte están siendo los aportes de las ideas????. En el wiki, mmmmm.
Para concretar, hacer y llamar.
NOW !!!!!!!
Estimados amigos MLD:
No me ha dejado de sorprender las reacciones “depresivas” y casi “ezquizoides” que se han manifestado a raiz del “debut” de MLD en la Comision de Ciencia y Tecnologia de la CAMARA DE DIPUTADOS.
Muchachos, ustedes consiguieron algo importante :
1.- Que el Gobierno a traves del Ministro de Economia tuviera que salir a dar explicaciones de un acuerdo que para la gran mayoria de los Diputados de la Comision tiene muchas nebulosas.
2.- Ser escuchados (aunque brevisimamente) por parte de los miembros de esa Comision. Hay personas e instituciones que pasan meses tratando de ser recibidos y solo reciben respuestas evasivas. No reclamaré nada respecto a que nada han dicho como llegaron alli. (me la jugue y resultó). Recuerden que Farias les dio 5 o 6 minutos y yo pedí que les otorgaran 15,
3.- Aunque ustedes no lo crean, instalaron un tema que sera dificil “bajarlo” por parte del gobierno.
Lo que pasa es que las espectativas de ustedes eran demasiado altas, y yo se los adverti, que no se desilusionaran ni se bajonearan por la poca presencia de parlamentarios. Recuerden que a veces pasan años para sacar adelante un proyecto de ley y ustedes y los que les apoyamos tenemos que derribar muchisimas barreras que nos colocaran en esta lucha.
Así que nada de bajonearse y a seguir luchando.
Un abrazo.
Dr, Roberto Sepulveda Hermosilla
Diputado
Felicitaciones a toda la gente de liberaciondigital por lo logrado! Y también felicitaciones por lo no-logrado: déjenle la experiencia política a los políticos, y a los aspirantes a políticos. Ya sabemos que no han logrado mucho, y podría apostar que tampoco lo lograrán. Creo que la fuerza de este movimiento viene justamente de un “entusiasmo ciudadano”, expresado en la cultura bloguera. Cuidado con los que se quieren aprovechar de esto.
Amigos:
Debo reconocer el esfuerzo y compromiso del Diputado Roberto Sepúlveda, se las jugó en un momento crucial.
La reacción inicial, si bien fue de tristeza y abatimiento, nos hicimos expectativas altas (igualdad de condiciones, debate). Hoy se transformó en energía positiva que incentiva a seguir dando la pelea.
Ayer pusimos un ladrillo, hoy otro. Sigamos trabajando hasta terminar la catedral.
Abrazos,
Rodrigo Hollmann
Hola Diputado Sepulveda. Antes que nada muchas gracias por todo el apoyo brindado en estos días. Quizás tiene razón y no mencionamos los buenos consejos recibidos y laS gestiones para facilitar nuestra llegada a la Comisión. Sin duda no lo habríamos logrado sin usted y eso hay que reconocerlo independientemente de cualquier diferencia política.
A lo mejor teníamos expectativas altas pero hay que reconocer que hemos hecho lo imposible por convencer a la gente y a las autoridades que vamos por un mal camino.
Concuerdo con usted en que hay que mantenerse optimistas. El bajonearnos no nos lleva a ninguna parte.
En realidad y este es un mensaje para todos, se agradece mucho que un Diputado de la República tenga el valor de entrar a un espacio como este, en un momento como este (con los ánimos encendidos) y dar la cara por una Comisión que no cumplió con nuestras expectativas.
MUchas gracias por estar apoyando la causa!
saludos
LR
Roberto, lo que ocurre es que NO deberia ser asi. Se agradecen mucho las gestiones, pero el respeto (me refiero a la comisión y al Ministro) nunca deberia ser una expectativa alta. Menos cuando se trata de empleados públicos.
Saludos
Exacto, tal como dice DAniel, la expectativa solo era tener un debate en igualdad de condiciones, usted diputado me podria explicar porque la clase politica nos mira por sobre el hombro?, porque la clase politica una vez electos se alejan de los ciudadanos como si no tuvieramos opinion… Me parece que intentar “descalificar” por secretaria es lo que molesto, lo que genera ronchas, porque _SI_ se le da la oportunidad de expresarse a MS-MINECON, pero cuando se trata de ciudadanos les cierran (o al menos lo intentan) las grandes puertas de sus reductos en los cuales NOSOTROS, si nosotros los electores, los pusimos, y aun más no se como pueden mirar en menos a los ciudadanos que en su mayoria tienen mejor preparacion que los honorables en la materia tratada.
Diputado Sepulveda se agradecen sus gestiones, pero no impide que me desilusione de la clase politica en general.
Una gran falta de respeto, me da la impresion que siquiera toman en cuenta,
Estimados amigos :
Cuando uno entra a explicar “sanamente” en un blog lo que ha sucedido, se expone a ser malinterpretado. No se trataba de un debate, porque para eso habria que organizarlo, solo se trataba de la exposicion de un grupo de respetados ciudadanos a los cuales yo invite a que expusieran sus puntos de vista a una Comision de la Camara. No puedo compartir con ustedes algunas de sus exoresiones o comentarios en cuanto que se les ha mirado por “debajo del hombro”, mas aún cuando me preocupe personalmente que se respetara el derecho a exponer en su calidad de invitados.
Les invito a que se queden con las cosas positivas que alli sucedieron y no a lamentar lo que no sucedio, ya que para eso ya habra tiempo. Quiero finalmente expresarles que jamas me he considerado un experto en la materia, muy por el contrario, siempre he sostenido que tan solo soy un entusiasta que cree en ustedes.
Un nuevo abrazo y cordial saludo para ustedes de un modesto Diputado que cree en vuestra causa,
[...] Sepúlveda (uno de los paladines de la causa y probablemente el único hombre público que se ha atrevido a comentar en liberaciondigital.org) para hacerme entender que había que ver el lado positivo de todo esto. En realidad le agradezco [...]
Es cierto que hemos logrado lo que muchos han querido, y en menos del tiempo soñado, todo gracias al apoyo del Diputado Sepulveda.
Yo creo que quienes entendemos eso estamos agradecidos y comprendemos lo que significa.
/*
* De aquí en adelante es una opinión muy personal y
* cuando hablo de “nosotros” me refiero a gente “como yo”,
* y no necesariamente a toda la gente de MLD
*/
Pero somos de una generación que se caracteriza por demandar resultados rápidos, derrocar la burocracia y adoptar los más nuevos, seguros rápidos y masivos medios de comunicación para hacer todo aún más rápido e interconectados.
No vamos a quedarnos sentados por meses con sonrisas complacientes por una reunión de 20 minutos, por muy provechosa o inédita que haya sido, esperando trámites burocráticos o decisiones que requieran de quórum.
Somos impacientes y perfeccionistas.
No nos exigimos menos.
Se agradece al Diputado Sepulveda que mantenga un dialogo aquí, y por supuesto, sería de gran utilidad que sus colegas de la Comisión hagan lo mismo…no podriamos conformarnos con ver en el breve informe semanal de la Comisión, unas pocas líneas donde solo conste que se escuchó a los tres representantes de MLD. Así como vemos a los Diputados solicitar todos los antecendentes, estudios, oficios, etc para mejor resolver…espero que la respuesta de la Comisión sea concreta, seria, y contundente a quienes están aqui esperando los resultado de su trabajo, para que su gestión en favor de MLD tenga un real sentido. Queremos saber que les dijo en detalle el Ministro…en que fijaron su atención los Diputados.
Supongo que usted puede acceder al video integro de la sesion…y por tanto le solicito la comparta con nosotros.
Saludos.
Diputado Sepúlveda, presonalmente aprecio mucho el apoyo que ha dado a la causa, además de su calidad como persona y la empatía que tiene con el movimiento. También admiro su humildad en cuanto a definirse como “tan solo soy un entusiasta que cree en ustedes”, demostrando así, la integridad y sensatez que rige a una persona, pudiendo dejar de lado intereses propios y orgullo, pasándole la batuta a personas más competentes, por un bien mayor y común.
Aún así debo ser majadero en esto:
Esto solo deja más claro aún la falta de respeto que tuvo el señor Ferreiro (a esta altura solo un señor más), con los invitados, y deja muy muy por el suelo su labor como constructor del país. Es una actitud indigna para una persona que fue puesta donde está, bajo la mirada de confianza dada por una Presidente de la República.
Una vez más reitero, gracias Diputado Sepúlveda.
Diputado, nunca me referi a usted como persona en especifico, sino que hable de la clase politica, y de verdad agradezco (y mucho) sus gestiones (no lo decia en forma ironica, es de verdad), y agradezco por sobre todo el que nos este apoyando, pero uno no se puede dejar de sentir como que nos miran en menos, si se dija una hora y media para la presentacion y a los ciudadanos ELECTORES solo se les permite ingresar para entregar la presentacion y documentos despues de esperar 1:25 (que se haya “tramitado” más tiempo gracias a ud. es otro cuento, e insisto _SI_ estamos agradecidos de ello). Y tampoco puede interpretar como pensamiento de MDL estos dichos, creo q todos los comentarios con nombre y/o correo son a titulo personal y sin tirar la piedra para esconder la mano, tenemos un debate de frente y sincero, por lo mismo yo mas que agradecer su interes le agradezco su HUMILDAD para venir aqui y conversar con nosotros, no todos lo hacen, y eso genera empatia.
Bueno y aparte de aparecer el diputado a darles palmaditas en la espalda por la espectacular oportunidad de pisar el suelo del parlamento (aunque la cosa deberia ser al reves , pues nosotros los instalamos alli a ellos)… aparte de todo ese animo , buena onda , apoyo y fuerza
¿que propone como ayuda y apoyo real al movimiento?
Yo pregunto… ¿cuál es el siguiente paso Diputado?
¿quedémonos con lo bueno? ¿es posible que un “Honorable” no pueda hacer más?
Creo que el punto acá es difusión… que se instale el debate en universidades, en la mayor cantidad de lugares posible. Y sobre todo, que se vea que esta vía (la tecnológica, los smart mobs, la blogósfera o como quieran ustedes) es un canal muy fuerte para denunciar además OTROS tipos de injusticias que se cometen en otros ámbitos.
Los “Honorables” que nos apoyen, podrían hablar del tema (no de LD particularmente, sino de los canales que usamos) en medios de comunicación, en universidades, mandarlo como tema a las municipalidades que están en sus distritos, que llegue a la gente (si, la gente, la que TIENE los problemas, la que les creyó cuando les prometieron soluciones)
Creo que una buena cantidad de gente no pesca este movimiento porque dicen “me da lo mismo, yo no uso tanto el computador, mis problemas son otros” y no se dan cuenta que de esta forma SI se pueden resolver sus problemas.
Diputado Sepúlveda, hoy en otra Comision Investigadora de la Cámara (Ferrocarriles) “televisada”, se pudo ver una diferencia sustancial con la sesion de la Ciencia y Tecnologia recien pasada, primero los diputados estaban preocupados de no hacer esperar a los invitados a exponer, y que todos pudieran hacerlo…he siguido varias comisiones a traves de CDtv, por lo tanto no me explico como pudieron tener ese error de tiempo donde al Ministro le otorgan más de 1 hora y a los de MLD solo 5 MINUTOS (que usted subió a 15)…Recordará usted como se ofendieron los diputados cuando el ex Ministro Francisco Vidal hoy presidente del directorio de TVN rechazó asistir a exponer a la Comision de REE, LO CALIFICARON DE FALTA DE RESPETO…y hoy en la de Ferrocarriles el Diputado (RN) René Manuel García García dijo algo que rescato, la inasistencia de un invitado (Sr.Rojas) podría deberse a una estrategia para evitar que su testimonio fuese televisado…lo que podria conseguir si asistía en dias que no contaban con la misma sala…Por tanto, ya que el Diputado Sepulveda no ha respondido a la solicitud de facilitar el video de la reunión (ciencia y tec.)…cabe la pregunta si el Ministro Ferreito y la Comision se aseguraron que fuese televisada, para que luego la Opinión Pública no estuviera de nuevo frente a un obstaculo para acceder a la informacion. Corresponde entonces VER ESE VIDEO..
Así como los Diputados cuando sufren la inasistencia de invitados a las comsiones, se molestan y hacen sus reclamos formales, creo que amerita que cuando ocurre al revés, sepan subsanar lo que les tocó a Luis Ramirez, Cristian Sepulveda y Rodrigo Hollmann. Y aunque el diputado Sepúlveda reconozca que muchas organizaciones reciben evasivas para ser escuchados en comisiones…Esto no es sólo un favor que nos hacen…¿Entonces por y para qué se les paga esos buenos sueldos? Los parlamentarios disponen ademas de millones de pesos en asesorías…pues aquí tienen a un grupo de personas sin cobrarles un peso…y sólo tienen el favor de dedicarles 15 minutos por ruego del diputado Sepúlveda.
Otra consulta…¿Las gestiones del Ministerio de economia con Microsof, podrian influir en bonos de productividad de funcionarios como el Ministro?
Así como estuvo el Diputado Farias hoy en el programa de CDtv en “EL PULSO” como representante de la Comision de Agricultura, diputado Sepulveda se agradecería su gestión para que se pueda ver en ese programa y otros del Canal, exponer lo que en materia tecnologica nos preocupa.
saludos
Creo que necesitamos un artículo donde exigir la publicación del video. Es derecho ciudadano no?
[...] falta de seriedad al recibir ciudadanos en parlamentos y simplemente no escucharlos, retirándose solo habiendo escuchado a la empresa privada Microsoft en el marco de la polemica entre Microsoft - Gobierno de Chile - Ciudadanos. Lo peor! asegurando a [...]
Estimados amigos de MLD y Blogueros asociados :
He leido con bastante interés las diferentes opiniones que ustedes han expresado con motivo de la “exposición” de los Tres Mosqueteros (Luis - Rodrigo - Cristián) como representantes de los cientos de participantes de MLD, que sólo exigen a sus autoridades que actuen con transparencia y en favor de los ciudadanos de éste país.
Nuevamente, aparte de FELICITARLES a ellos y a todos ustedes por sus inquietudes, respondo brevemente a sus consultas :
1.- La sesión en comento sólo tiene grabación de audio, ya que la Sala donde nos reunimos no cuenta con cámaras de TV. El audio es público y se puede solicitar directamente a la Cámara de Diputados.
2.- Lei, si mal no recuerdo en el blog de Luis Ramirez, que el ministro Ferreiro está dispuesto a “conversar” con MLD. Eso en política se llama ” sentarse en la mesa” y es un gran avance, por lo que hay que aprovechar esa oportunidad.
3.- Estoy a disposición de ustedes para QUE JUNTOS sumemos fuerzas y poder de convicción, para sumar a otros Diputados en esta cruzada. Alguien dijo “creo que el punto es difusión” y tiene toda la razón, por lo tanto hay que sumar a periodistas que nos ayuden a “abrir puertas” en los medios de comunicacion (TV* Diarios * Radios * etc.) para “sensibilizar” a los que hoy se conforman con “lo que les dan tecnológicamente” y abrirles a lo menos la curiosidad y el apetito por estos temas.
4.- Tienen que considerar que NUESTRO TEMA , no es considerado “importante” por la gran mayoria de la población, ya que para ellos lo relevante es la delincuencia, la salud, el empleo, la educación, la contaminación, etc., etc.. Por ello, hay que diseñar una “estrategia” que permita subir nuestro tema a la mesa de discusión. Hay que enviar notas y llenar de mails a los editores de los medios de comunicación.
Bien, por ahora creo que eso es suficiente.
Un cordial saludo paratodos.
Dr. Roberto Sepulveda Hermosilla
Diputado
Gracias diputado, esto nos va a ayudar a planificar y aclarar los siguientes pasos…
¿Un diputado despierto a las 1:12 AM de la madrugada de un sabado?
Pero por Dios, que le hacen a los honorables?????
Seguramente Montserrat Nicolas y otros se asombren que un Diputado este navegando a altas horas de la noche.
Averigue por favor Monserrat a que horas iniciaba mis actividades como Alcalde de Maipu y se llevará otras sorpresas.
El tiempo es un bien escaso y hay que saber aprovecharlo.
Diputado Sepulveda, una vez aclarado que sólo quedó registrado el audio de la reunión, la pregunta es ¿por qué los parlamentarios han dejado que las salas donde sesionan las comisiones no estén habilitadas con camaras de TV?, sabe usted que profesionales tienen que poner de sus bolsillos para materiales de trabajo, por tanto, con los sueldos que ganan los parlamentarios, màs los dineros para sus asesorías, como otros dineros de los que disponen podrían Corregir este defecto.
Además para evitar la burocracia a la ciudadanìa que quiera conocer que piensan y hacen los parlamentarios, teniendo que enviar cartas para acceder a los videos y audios, con la espera que eso implica, el CDtv debiese tener una pagina web completa, subiendo a ella el registro completo de estos videos…ni siquiera se cuenta hoy con una actualizacion de la programacion diaria, como si lo hace el Canal del Senado, que hasta cuenta con un blog.
saludos y gracias por sus gestiones futuras en estos detalles.
Estimado Diputado:
Muchas gracias por su mensaje. He solicitado a la Cámara a través de su formulario de contacto que nos informen del procedimiento para acceder al audio que menciona en su post anterior en este mismo topico. Sin embargo, prefiero preguntarle directamente ¿Cual es el procedimiento para obtener esta información? Nos sería en extremo relevante pues permitiría estar mejor informado sobre el asunto y así evitar confusiones y malos entendidos. Saludos y muchas gracias por su oferta.
[...] en su particular estilo, cuenta como ocurrieron los hechos, pero copiaré y pegaré parte la crónica de la situación escrita por uno de sus protagonistas. Cristián Sepúlveda vio y sintió así la actitud del [...]
Los representantes de Chile Primero señalaron “esta es una ofensa para los ciudada sobre lo ocurrido en la Comision de Ciencia y Tecnologia. y no descartaron visitar el Congreso en las próximas semanas para continuar con las conversaciones parlamentarias contrarias al acuerdo Gobierno-Microsoft
http://www.chileprimero.cl/content/view/64199/Juventud_de_Chile_Primero_esta_es_una_ofensa_para_los_ciudadanos.html
Christian Leal en sitio Chile1, le consulta nuevamente a Alberto Precht por la presencia del Senador Flores en este tema, cosa ya planteada aqui cuando se reprodujo un post de Precht publicado por el Senador en su blog sobre el Acuerdo..(enrredado?)
Es importante destacar este punto cuando el Senador en su blog cuenta hace pocos dias, sobre su participacion en el Proyecto Cybersyn, con esta historia muchos parecen preguntarse Por què parece permanecer indiferente al Fenomeno Ciudadano MLD, ni siquiera cuando ya aqui se ha contado con la visita del Ministro de Economía y el Diputado Sepulveda.
http://www.fernandoflores.cl/node/2034
[...] Hurgando en el blog de Liberación Digital, me topé con un comentario tuyo proponiendo recurrir al “hacktivismo” -en el sentido de atacar o intervenir sitios [...]