Comments on: De las decisiones técnicas en el aparato estatal http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal Por un Chile abierto e independiente en tecnología. Wed, 07 Jan 2009 04:11:07 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7-almost-beta hourly 1 By: Luis Ramirez http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3348 Luis Ramirez Sun, 07 Oct 2007 19:18:35 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3348 Una contribución (inmensa) que ha hecho el MLD y que debemos proteger con la mayor decisión es que de aquí en adelante la ciudadanía DEBE estar permanentemente representada en las discusiones sobre políticas públicas y legislación de temas tecnológicos. Obviamente esto se extiende a todas las políticas públicas y toda la legislación. Debemos mantenernos vigilantes. saludos LR Una contribución (inmensa) que ha hecho el MLD y que debemos proteger con la mayor decisión es que de aquí en adelante la ciudadanía DEBE estar permanentemente representada en las discusiones sobre políticas públicas y legislación de temas tecnológicos. Obviamente esto se extiende a todas las políticas públicas y toda la legislación.

Debemos mantenernos vigilantes.

saludos

LR

]]> By: Felipe Sologuren http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3345 Felipe Sologuren Sun, 07 Oct 2007 16:28:48 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3345 @guido_cc: gracias. corregido. @guido_cc: gracias. corregido.

]]> By: guido_cc http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3338 guido_cc Sat, 06 Oct 2007 18:17:12 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3338 de<b>C</b>i<b>S</b>ión deCiSión

]]> By: matiasasun http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3325 matiasasun Fri, 05 Oct 2007 13:27:12 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3325 Es un tema importante, no sólo para Ld sino para todos los movimientos que se organizan para discutir temas de política pública e interés público. Desde la seguridad ciudadana, el transporte público, hasta los derechos humanos y el trato diferencial de género. Lo que me preocupa Felipe es que las decisiones políticas, éticas y de interés público se tomen o bien por políticos o bien por técnicos. En este último caso, siempre he dudado de la neutralidad de los técnicos en decisiones que impactan suculentos mercados. Por lo mismo es rol del Estado garantizar las condiciones de participación abierta en la discusión de temas públicos. Es un gran logro de LD el haber puesto la tontera de acuerdo en el debate público, pero un logro aún mas grande -lo dijo el gran Pollak ayer, y Cristián ha desarrollado bastante las ideas en este blog- es que las cosas se deben hacer de frente a las personas, pero de verdad, abriendo espacios de participación. La duda acá es ¿Porque siguen invitando a microsoft a los debates? ¿estamos discutiendo un negocio o una política pública? En el tema de vivienda es lo mismo: invitan a la cámara chilena de la construcción (y no a los pobladores) a discutir que decisiones son mejores. Yo entiendo que pueden ser temas complicados y debido a su poder de facto los grandes conglomerados son actores relevantes, pero no olvidemos que para eso tenemos Estado, para protegernos y para redistribuir esos poderes. Es un tema importante, no sólo para Ld sino para todos los movimientos que se organizan para discutir temas de política pública e interés público. Desde la seguridad ciudadana, el transporte público, hasta los derechos humanos y el trato diferencial de género. Lo que me preocupa Felipe es que las decisiones políticas, éticas y de interés público se tomen o bien por políticos o bien por técnicos. En este último caso, siempre he dudado de la neutralidad de los técnicos en decisiones que impactan suculentos mercados. Por lo mismo es rol del Estado garantizar las condiciones de participación abierta en la discusión de temas públicos. Es un gran logro de LD el haber puesto la tontera de acuerdo en el debate público, pero un logro aún mas grande -lo dijo el gran Pollak ayer, y Cristián ha desarrollado bastante las ideas en este blog- es que las cosas se deben hacer de frente a las personas, pero de verdad, abriendo espacios de participación. La duda acá es ¿Porque siguen invitando a microsoft a los debates? ¿estamos discutiendo un negocio o una política pública?
En el tema de vivienda es lo mismo: invitan a la cámara chilena de la construcción (y no a los pobladores) a discutir que decisiones son mejores. Yo entiendo que pueden ser temas complicados y debido a su poder de facto los grandes conglomerados son actores relevantes, pero no olvidemos que para eso tenemos Estado, para protegernos y para redistribuir esos poderes.

]]> By: Cristian Sepúlveda http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3321 Cristian Sepúlveda Fri, 05 Oct 2007 06:41:19 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3321 El rol de los funcionarios politicos es "administrar" o lidiar con esas fuerzas, por eso cuando hay cambio de gabinete o designación de funcionarios publicos hay tanto revuelo por los cuoteos politicos, por eso los altos cargos publicos no son tecnicos... El rol de los funcionarios politicos es “administrar” o lidiar con esas fuerzas, por eso cuando hay cambio de gabinete o designación de funcionarios publicos hay tanto revuelo por los cuoteos politicos, por eso los altos cargos publicos no son tecnicos…

]]> By: Cristian Sepúlveda http://liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal#comment-3320 Cristian Sepúlveda Fri, 05 Oct 2007 06:24:43 +0000 http://www.liberaciondigital.org/blog/2007/10/de-las-desiciones-tecnicas-en-el-aparato-estatal/#comment-3320 Claramente en la definición de las politicas estatales influyen varias "fuerzas" que pelean por consegurir sus objetivos y por eso las personas se agrupan para formar grupos de poder y asi conseguir sus objetivos. entre estos grupos de poder está la iglesia, los empresarios, los partidos politicos y un largo etcetera. las herramientas que usan: Lobby, cuoteos politicos, presion a medios y nuevamente un largo etc. En algunos casos las herramientas que usan son totalmente validas y eticas, en varios casos NO!. Ejemplos: La construcción de centrales hidroelectricas en el extremo sur de Chile. Los empresarios dueños del proyecto gastan un turro de plata para que la version oficial de los medios sea "Está todo bien, no afecta al ambiente, es lo mejor para Chile, con esto aseguramos el futuro de Chile", como financiaron algunas campañas electorales, hacen lobby para que el "consenso normativo" sea SU consenso. luego hacen lobby para que los estudios de impacto ambiental salgan aprobados, bueno y una serie de artimañas para conseguir sus objetivos. Podemos sumar a la lista Celco, Pascua Lama, Acuerdo Micrososft gobierno, Transantiago (Sonda) y E T C E T E R A ! ! ! Bueno, en esta batallá entre las fuerzas del bien y del mal nuestro rol como ciudadanos es crear agrupaciónes con poder que sean capaces de influir en estas batallas para cambiar el rumbo de las cosas. Las fuerzas que estan en contra generalmente son debiles, no tienen plata para pagar a los medios, les es dificil hacer lobby, no han financiado campañas electorales, etc. por eso muchas veces pierden la batalla, pero la web 2.0 pareciera ser la salvación... Otra cosa que sucede es que en algunos casos estas fuerzas son "amigas" y en otros no. En el caso del acuerdo MS-GOB libración digital no era para nada amigo (amiga?) con el ministro de economia, pero ahora en la confección del documento de estrategia digital para Chile podemos ser de lo mas amiguis... Claramente en la definición de las politicas estatales influyen varias “fuerzas” que pelean por consegurir sus objetivos y por eso las personas se agrupan para formar grupos de poder y asi conseguir sus objetivos.

entre estos grupos de poder está la iglesia, los empresarios, los partidos politicos y un largo etcetera. las herramientas que usan: Lobby, cuoteos politicos, presion a medios y nuevamente un largo etc.

En algunos casos las herramientas que usan son totalmente validas y eticas, en varios casos NO!.

Ejemplos: La construcción de centrales hidroelectricas en el extremo sur de Chile. Los empresarios dueños del proyecto gastan un turro de plata para que la version oficial de los medios sea “Está todo bien, no afecta al ambiente, es lo mejor para Chile, con esto aseguramos el futuro de Chile”, como financiaron algunas campañas electorales, hacen lobby para que el “consenso normativo” sea SU consenso. luego hacen lobby para que los estudios de impacto ambiental salgan aprobados, bueno y una serie de artimañas para conseguir sus objetivos.

Podemos sumar a la lista Celco, Pascua Lama, Acuerdo Micrososft gobierno, Transantiago (Sonda) y E T C E T E R A ! ! !

Bueno, en esta batallá entre las fuerzas del bien y del mal nuestro rol como ciudadanos es crear agrupaciónes con poder que sean capaces de influir en estas batallas para cambiar el rumbo de las cosas.

Las fuerzas que estan en contra generalmente son debiles, no tienen plata para pagar a los medios, les es dificil hacer lobby, no han financiado campañas electorales, etc. por eso muchas veces pierden la batalla, pero la web 2.0 pareciera ser la salvación…

Otra cosa que sucede es que en algunos casos estas fuerzas son “amigas” y en otros no. En el caso del acuerdo MS-GOB libración digital no era para nada amigo (amiga?) con el ministro de economia, pero ahora en la confección del documento de estrategia digital para Chile podemos ser de lo mas amiguis…

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