Qué quedó de la reunión del viernes pasado
Publicado el 15 October, 2007 por Matias Asun bajo Destacado, Evento, Reunión.Desde la república autónoma, liberada y democrática de mi mismo les redacto en 10 puntos lo que creo resume la discusión del viernes en la noche.
1.- Liberación digital no debería tener por definición una voz única. Es, por defecto, un espacio de conversación y de coordinación, abierto, para discutir temas de agenda digital.
2.- Ha sido un gran logro de Ld y las redes que en el participan el llevar al debate civil y abierto los temas de política tecnológica y digital del país, especialmente cuando estos se hacen en contra de la opinión, intereses y beneficio de las personas.
3.- La participación y el que LD sea abierto han sido claves en este proceso. LD no puede cerrarse a discutir temas en privado, pues ello no instala capacidades ni pone acento en el debate crítico sobre los mismos asuntos que dada su importancia social, económica, cultural, ética y política fueron los detonadores de todo esto.
4.- Lo anterior -las bondades de ser abierto y participativo- no quita que hemos sido relativamente ineficientes en la coordinación, y en el asumir tareas relevantes en paralelo. Una propuesta es la creación de fuerzas de tarea a cargo de equipos pequeños de voluntarios.
5.- En lo relativo a los temas, hay tres escenarios relevantes que parecen interesarnos como LD, todos ellos decisivos en la estrategia
nacional;
a.- El software y las decisiones de gestión en temas informáticos del aparato público
b.- El software que el estado promueve y las otras inversiones que tienen directa relación con el aparato del estado
c.- La regulación de los mercados, la competitividad y la industria de desarrollo tecnológico en Chile
6.- Hay una clara tendencia, creciente, a potenciar modelos basados en el software libre y el open source, sin descuidar la libertad de las personas por decidir su opción. En este sentido, los monopolios, los acuerdos que no garantizan o debilitan esa libertad, y las estrategias comerciales que generan dependencia son factores que inciden negativamente en dicha ecuación.
7.- Nuevas reuniones deben realizarse para discutir en profundidad los puntos aquí tratados.
8.- LD es una comunidad abierta, y a diferencia de otros sitios “técnicos”, una de sus principales tareas, y una de sus fortalezas, es la de evidenciar la importancia ética, política y cultural de las decisiones políticas sobre temas digitales.
9.- Como corolario de lo anterior, el avanzar de manera transparente, abierta y mínimamente coordinada, permite reducir el margen para tomar “malas decisiones”. Ello es particularmente relevante cuando lo que está en juego en nuestra visión no es un tema de corto plazo, sino que requiere una transformación profunda en los modos de hacer política.
10.- En concordancia con lo anterior, es extremadamente necesario para actuar de manera coordinada, mínimamente consistente y con una visión de largo plazo, el estar abierto a recibir “in-puts” de otras organizaciones con mayor experticia en cada uno de los temas que surgen, por ejemplo, la discusión técnica sobre el OOXML.
Extra: 11.- Nuevas reuniones deben realizarse para discutir en profundidad los puntos aquí tratados.
Especialmente relevante me parece el punto Nº2 y también el punto Nº3
Punto #11 y además alguna vez por IRC para que quienes somos de regiones podamos participar
@Suribe: Eso es clave. La reunión fué un asado siendo estrictos (que Lautaro preparó con maestría), por lo que se hace prioritario inventar una forma de hacer asambleas en tiempo real coordinados vía web. ¿Meeting? ¿Ekiga?
Un trío de observaciones para complementar el resumen:
- Algo hablamos de educación en la materia, por ejemplo, que su desarrollo en el dominio de las TI sería una externalidad positiva del software libre porque el acceso al código permite que cualquiera con interés aprenda. Vendría a ser parte del punto 5, letra b y de la 6. Su inclusión la fundamento también en el reciente interés mostrado en nuestro foro.
- Se habló también de que sería imposible evaluar (en las políticas públicas) una tecnología desde un punto de vista económico, y más aún cuantitativamente. Si estamos de acuerdo en eso, pienso que sería una propuesta central y radical de MLD. El fundamento es que su injerencia alcanza a todas las disciplinas que tienen influencia en el desarrollo del país.
Me queda la sensación que lo que plantea el punto 1, es básicamente
que MLD es un foro; eso explica por qué está funcionando como “voz ciudadana” y por qué no ha funcionado tan bien el blog del gobierno y la wiki de nosotros y la de conectando_a_Chile. En la medida que la estrategia parte como discusión y espacio de opinión, puede llegar a buenas propuestas, y no al revés, es un poco lo que criticamos de las mesas “ciudadanas”.
Me parece muy bien. Desde el día en que se formó una comisión física, pensé que se había peridido el carácter de un movimiento en Red. Se había vuelto una Red jerárquica, en decisión, y eso no me agradaba.
Saludos
@Cristian: Al contrario. El ser red es el corazón de LD
Pucha, siempre me entero tarde de los asados ¬¬
Bueno. Para cooperar en la discusión, casi siempre ando dando vueltas en el IRC. Para la próxima, estaré más atento a la lista y el foro, porque me interesa mucho tener una participación + cercana, teniendo posibilidad de ello (aparte de pasar a comer algo rico
).
Para combatir la ignorancia sobre el modelo de negocios basado en Opensource, podríamos distribuir los documentales “Código Linux” y “Revolution OS”. Si cada uno grabara una copia, tendríamos suficientes para que cada actor involucrado se informe (con la fe de que realmente los vean).
salu2
Pienso que el tema Software Libre está muy poco comprendido. Es un tema complejo que requiere de lectura y profundización para entenderlo, y no muchos se dan cuenta de lo valioso que es invertir el tiempo que se requiere para dominar el tema. Me gusta la idea de repartir CDs con Código LINUX (Mejor: “Código GNU/Linux”) y “Revolución O.S.”. Tengo “Código Linux” en DivX. Pero Rev O.S. no la tengo. Ambas están en Youtube, pero mejor es verlas en la tele así que bien por el CD o DVD.
Me gusta mucho la idea de juntarnos en un lugar público a hablar de Software Libre. Pienso en una plaza, el Parque Forestal, el Parque Araucano o algo así, un sábado tipo 12,00 hrs. sentados en el pastito, sin asado pa`que la cosa sea sencilla y aumentar el grupo de conocidos en vivo, sólo para conversar del tema, informar los que más saben y preguntar y compartir opiniones todos. Podría ser esa una buena oportunidad para repartir los CDs con los documentales. Open Source, FLOSS, Software Libre. Hasta el borrador “Estrategia de Desarrollo Digital 2007-2012″ del gobierno confunde FLOSS con Open Source y no es lo mismo.
Quisiera ver cuántos de nosotros estamos dispuestos a transformarnos en verdaderos agitadores pro Software Libre, dar charlas en Ues., en colegios. La verdad es que yo estoy más que convencido que el asunto es de una relevancia, tan, tan grande, que estoy dispuesto hasta a salir con pancartas a difundir estas ideas. Si lográramos que la prensa reporteara el evento, si pudiéramos llamar la atención con el tema, si lográramos transformarlo en una moda, pero en una moda con contenido, creo que sería un aporte como pocos, de los más grandes que pudiéramos hacer en estos tiempos… si nos juntáramos sólo 10 ó 15, muy bien dispuestos, podríamos hacer mucho, y bien organizados y con ideas, podríamos acrecentar el grupo y replicarlo en otras ciudades.
Aquí los links en Youtube:
Revolución OS en 9 capítulos (más de 90 min.)
http://es.youtube.com/watch?v=n1v6icFgkbo
Código LINUX (50 min.)
http://pillateunlinux.blogspot.com/2007/06/cdigo-linux.html
Lawrence Lessig (50 min.)
http://es.youtube.com/watch?v=HkwIFuNjFXo
Saludos
¿Meeting?Es muy mierda nuestro sistema, no serviría.
Oye Lautaro, joven libertador de Arauco.Querer juntarse en el pastito a conversar de software libre evidencia que te falta una polola.
Perdedor.
@Cristian: que harsh wn… Que le falte una polola no lo hace perdedor creo yo, ñoño si.
En fin… encontré esto por ahí…
Una noticia referente al tema de LD pero en UK….
Tecnicamente el Gobierno Británico es Propiedad de Microsoft
Saludos…
Como decía mi tía (la misma que me encontraba bonito): Acá todos somos ganadores… ohohoh que fome…
@Cristian: ¿Mal día imagino? Espero que las respuestas a Lautaro sean “en buena”, pq a primera (y única) vista se leen extremadamente “en mala”.
Sobre la propuesta de Lautaro, es precisamente eso lo que hace falta en Chile. No podemos pretender que el Open Source se posicione en el mercado si no se lo muestra a aquellos que no lo conocen, ya sea por pleno desconocimiento o por voluntad propia.
Si miramos a los países que sientan algunos precedentes en materia tecnológica, hasta en Argentina y Perú los movimientos Open Source tienen más peso que en Chile, para que hablar de Brasil. Y en el hemisferio norte ya es otro cuento, piensen que la mitad del mes hay encuentros de FLOSS en España, por ejemplo.
¿Jaguares de latinoamérica? Prf… las pelotas, hace rato que el alias nos queda grande.
Quizás no juntarse en una plaza, pero si organizarse de manera más seria, y generar propuestas.
Considero que la Liberación Digital bien se mueve y funciona con ideas, pero mucho mejor lo haría con cosas concretas.
Cristian, yo no te conozco ni tú a mi y es evidente que un asado no es suficiente… y dadas las circunstancias, me voy a esforzar en tomar tu comentario con humor… pero cuidado, tu sentido del humor tiene algunos costos, me parece que estás trivializando la intención de mi comentario anterior y perdiendo noción de la instancia pública en que expresas tu sentido del humor. Tengo no tan poca experiencia en foros y sé bien que mantenerse moderados no es algo fácil y creo que se te ha ido la mano. Si la idea no te gusta simplemente sé directo y exprésalo, no tienes por qué recurrir a la destructiva ridiculización.
José Ignacio ha captado el sentido del mensaje. Hasta donde entiendo, las convocatorias a asados no han conseguido un grado de participación tan satisfactorio, entonces mi idea de fondo es generar instancias de conversación que, siendo más informales, permitan que más gente se atreva a asistir. Prefiero instancias públicas, pero también pudiera ser algún campus universitario. Creo que incluso podría intentar conseguir un espacio en la Facultad de Filosofía de la U. de Chile.
Saludos
@Lautaro:
Es interesante tu punto. Sobre el comentario de Cristián, puchas, es un tema. Yo el otro día metí las patas también. Pero bueh. Como dicen por ahí, hay que ir aprendiendo a relacionarnos. No me lo tomaría a mal. Son cosas del futbo… perdón, de los foros.
Muy cortito: repartir CDs con Revolution O.S. viene siendo delito hasta donde sé yo.
justo el otro día me encontré con amigo en la plaza de Viña y nos sentamos a conversar y el tema derivó en LD..¿está mal?
Digo por estar sentado en la plaza…
Por alguna razón, me parece que los comentarios de Cristián provienen de otra persona ¿No habrá dejado su cuenta abierta y le jugaron una broma de mal gusto?
Si no es el caso, encuentro interesante el tema de las relaciones humanas a través de la Web 2.0, porque no siempre vamos a trabajar con gente “buena onda”, lo importante es que el ambiente en promedio sea bueno para todos.
Sobre los puntos de la reunión agrego un punto para la próxima:
- Como aterrizar los temas que trata LD y hacer un inventario de los servicio colaborativos que podría ofrecer a la comunidad:
* Medio de Intercambio de opiniones. (Blog funciona OK)
* Medio de denuncia de problemas que afectan las Libertades Tecnológicas. Este es un servicio que podría implementarse Formalmente en el Foro. (Porque la lista de correos y el blog, facilitan la denuncia, pero dificultan lograr una solución)
Lo importante es lograr subdividir los problemas en hilos que sean manejables y los foros están hechos para eso.
Propuesta en el Foro
* Medio de Participación Ciudadana en temas de Tecnologías de la información. (Falta trabajarlo, pero creo que para allá vamos)
Mi punto de vista sobre este tema, es que si se quiere pasar de las palabras a las acciones será necesario, planificar las cosas, porque la potencialidad del Trabajo Colaborativo proviene de la gran entropía que ofrece al sistema, pero si no hay una estructura capaz de encausar eso, con el tiempo se tiende al caos y no se logran resultados efectivos.
está claro que los comentarios de allá arriba no los escribió Cristian. estamos investigando para ver de dónde (y de quién) salieron.
nota al autor: compadre, en buena, evita repetir ese tipo de gracias. nadie gana con eso (y obviamente tú tampoco)… ¿cuál es el sentido?
En efecto, Cristian envió un mail interno en que aclara que no envió ese mail y que alguien lo suplantó… evidentemente con poco santas intenciones. No conseguía conciliar mi primera impresión sobre Cristian (en el asado) con el espíritu de este post, por fortuna el impasse se ha aclarado y vuelto la confianza. Vengo recién conociendo al grupo en persona, por lo que lamentablemente he pisado el palito y no he tenido la perspicacia de jrovegno de intuir la suplantación, vayan por eso mis disculpas a Cristian.
Saludos
Caballeros,
hay alguna otra instancia parecida a una “comision fisica”?, o mas bien en terminos de herramientas, hay algun calendario de eventos, o chat donde haya alguna comunicacion fluida entre los integrantes? lo digo me interesa conocer el grupo y aportar de manera mas fluida.
saludos!
bueno, esa es una explicación. Hace ya un tiempo me borraron un post, que por alguna razón me han pedido que indique cual es…PERO SI ESTA BORRADO! O sea, la respuesta a la pregunta de cual era es el que no está
En fin, prefiero pensar que la ANI metió la cola. (Hi Bill!)
Hola … Fue un grato momento compartir con ustedes el Viernes pasado en el asado. Agradezco la invitación, pagué la deuda de rones que tenía
y coincido con todos en la “buena mano” de Lautaro.
Tal como conversamos y muy largamente, en forma autónoma cada persona, cada organización o cada grupo humano define sus visiones, sus objetivos, sus formas de decisión, los mecanismos de participación y los espacios de influencia en los cuales quiere actuar o no. Es obvio lo que estoy escribiendo, pero no está de más indicarlo.
Y en estos temas del hoy y del futuro, creo también importante definir la óptica desde la cual uno habla, no sólo con el fin de poder “ordenar un discurso propio”, sino que también con el objetivo de que otros puedan entender los planteamientos propios.
Por ello, más que entrar en procesos dialécticos de quién tiene la razón sobre uno u otro tema, mi opinión (y la de muchos otros en este instante en Chile) es que en torno a la idea de una Estrategia Digital, busquemos en el corto plazo y muy rápidamente, consensos específicos sobre ciertos temas y que como país nos permitan lograr avances, quizás pequeños e insuficientes, pero por lo menos, que permitan movernos dos pasos hacia adelante.
Indudablemente que a muchos nos gustaría lograr en forma rápida grandes cambios, grandes consensos, modificaciones radicales a ciertos esquemas de participación y formas de operación. Me incluyo en ese grupo en cuanto al “deseo”, pero creo también fundamental incorporar una evaluación objetiva en términos de las reales capacidades de convocatoria, a quiénes realmente se representa, las reales capacidades de aporte y los compromisos concretos que se pueden asumir.
Esa es la invitación que les planteé y que les reitero. Que junto con otros, no tratemos de convencernos unos a otros sobre quién tiene la razón o la verdad absoluta. Creo que entrar en ese proceso es altamente desgastante y se desaprovecharán los pocos espacios de influencia efectiva que se han ido logrando.
Tal como me comprometí en términos de compartir con ustedes una visión sobre los conceptos de Estrategia Digital, ayer liberé en mi blog un conjunto de observaciones preliminares sobre dicho documento y que he estado trabajando con otras personas.
http://blog.maz.cl/2007/10/comentarios-preliminares-sobre-la.html
Por ahora, es sólo un documento de opinión, pero en él se deslizan algunas proposiciones preliminares. Nuevamente, en el ánimo de buscar los puntos de consenso más que un “convencimiento mutuo” sobre ciertos temas, los invito a revisar y buscar esos consensos específicos, de modo al menos en dichos puntos, colaborar con otros para lograr esos “dos pasitos para adelante”.
Les reitero los saludos …
Maz